准备旅游时女票要订两间房，有点不爽……是不是我有问题

MrRedfield

话说谈了小半年你们有亲热过吗？

啊呸

楼主对开两间房这件事不满说明下意识还是认为一起出去旅游=可以艹逼，女方行为婉转地拒绝了这个可能性就感到不满了，你并不是对女方防备你不满，而是对自己艹逼的可能性被否定了而不满
而对女方来说防备再正常不过了，一间房大概率触发**
对，就是**
等到女方被**了，一口一个“太防备伤人心”的网友又会说“谁让你和男人一起出去旅游了一起旅游不就默认可以艹？”

触手梨花

daidasday 发表于 2020-8-18 20:34
你这都是理想情况

1，不接受婚前性，是真不接受假不接受？真有女的心里想着接受，嘴巴上也大声对你说， ...

1.接不接受，我选择相信语言或行为的“明确意思表示”，这种相信的基础是，我希望感情中的双方是把彼此看做是一个可尊重可沟通的平等对象。所谓的“她说不其实是不好意思”，说白了根本没有把对方当做一个平等对象，从一开始就跑偏了。
女人不是怪物，女人不是不可理解的。女人说不，就是不，而不是什么害羞不好意思。
（说句题外话，**罪的认定当中的“违背妇女意志”，从一开始的“最大反抗原则”到近代的“合理反抗原则”、“不等于不”，乃至现代的“肯定同意原则”，正是体现了男女平等不断深化的时代背景。有兴趣的话可以去了解一下。）

那么回到现实，如果真的是在这个问题上有所松动或者并不坚决的人，更有可能的说法是“暂时还不能接受”。如果是在这个问题完全不介意的人，不会拒绝某些亲密接触。如果对方明确表示“绝对不接受”，平时也严守三垒犹如修女，我估计就不是简单的含蓄害羞的问题了。总之就是听其言观其行嘛。

2.第二个问题，同意了不婚前，不代表不可以进行试探啊！
话题拉回来就是，女朋友说“婚前不想XXX”，那我认为的男方
可接受的策略是“我觉得婚前其实蛮重要，不过我尊重你的想法，但我也是人，我也有情难自禁的时候，所以有时候有些想法，也请你包涵”只要点明了这点，就可以在你认为合适的时间氛围下以对方不反感的频率做一些小试探啦~这也是我之前所说的，“表明你的想法和态度，甚至可以说你希望通过你们的共同努力让她放下这种想法。”
不可接受的策略是：“对的，我觉得你说得有道理，我会管住自己，你相信我”，然后心里根本不这么想，“我就蹭蹭不进来”这也是我之前说的“我先答应下来，再想办法慢慢改变她，说得不好听这叫骗人”

3.你说得对，就是这个意思

4.我说的有话直接说，坦诚相对，都是说的在亲密关系中，至于推广到朋友，这点我并不完全赞同，还是要看人，特别亲近的朋友倒也不是不可以。
直白和坦诚不代表不可妥协，相反，正是更快更好的互相妥协。因为到了亲密关系的程度，出于信任和了解，可以不必搞那些复杂的弯弯绕绕，可以通过更高效率的坦率沟通来实现求同存异，更快实现更有意义的“妥协”。
另外，你所说的“告知对方自己的真实想法”实际上跟我是一个意思呀。只是，你设定的是，自己是告知对方自己真实想法，而对方就是“害羞含蓄不真实”。而我希望，双方都是“告知对方自己的真实想法”，这样不是更好么~从另一个角度说，亲密关系的确立实际上是一个相互选择的过程，我就接受不了明明可以说清楚，那种非要猜测和试探，摆脸色玩猜猜猜的人；那么换个角度，可能有人正好喜欢这种呢，他们互相猜猜猜就好了嘛

lightingstar

说白了，lz这个情况，别去一起单独旅游。。。。
当然，明确拒绝婚前性行为我感觉是很不靠谱的，婚前至少需要同居一下吧，那段时间怎么办？

曾博

啊呸 发表于 2020-8-18 23:55
楼主对开两间房这件事不满说明下意识还是认为一起出去旅游=可以艹逼，女方行为婉转地拒绝了这个可能性就感 ...

你这等于默认只有男人会**女人，女人不会**男人。

freeandwind

一起旅游=共住一间=可以**

上面这两个是不划等号的，也不是理所当然应该如此

谈恋爱除了满足心理和精神对需求，也是为了生理需求。如果对方明确表示，我认为要尊重她的意愿，但尊重不代表男的不能试探和尝试

只是，也要小心咯，万一对方来个诬告，那就是三年起了





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别叫我宅男

如果确实想尊重你女朋友结婚前不本垒还是两间房好，我有个朋友和你情况类似，当时他和女友只开了一间，回来和我诉苦，好几次差点擦枪走火，搞得他压枪特别痛苦。毕竟八倍sks不屏息这活不是那么简单的。

Sublimaiton

X动力不是原动力嘛。。。。平时不压枪嘛。。。压抢久了不憋着疼嘛。。。

etong

楼主知不知道很多宾馆浴室门是透明的，住一间是想直播洗澡拉屎吗

邪恶山羊

不能理解……如果说是不能接受女朋友不愿意婚前性行为倒是很正常。可是交往开始女朋友就说了自己还表明接受了。如果真的住一起你们又要说开一间房就是默认同意性行为了。行行好尊重一下别人说的【我要xx】和【我不要xx】行不行，不要搞什么虽然你说了不要但是我觉得只是暂时的我有那个本领能让你改变主意行不行

触手梨花

daidasday 发表于 2020-08-20 17:08:06
你是不是现实中特别自我的人啊？
1，所谓“她说不其实是不好意思”，你认为就没把对面当成平等对象了？所 ...

我觉得你可能搞错了什么叫“特别自我”。
自我的意思是，不顾别人说的话做的事，坚持用自己的逻辑和想法解读他人。
那么我说的，请你尊重女性的发言，“听其言，观其行”，来做出判断，正是“不自我”的表现。
而你所说的，直接预设“女性说不90%都是害羞不好意思”的立场，才是所谓的“特别自我”的诠释。

第二，正如你所说，正在不想婚前性的人会避免独处一室，而这正是楼主女朋友在此次出游中的行为，那么即使按照你的逻辑，楼主女朋友，也是“清晰表达不想婚前性，而不是只是害羞”的那种哦~

第三，既然对于“自己做一个表明自己想法的人”，你既有信心自己能做到，又认为沟通中应该这样做，那么找一个相同的人并不难吧。我一开始也说了，亲密关系相处的方式有很多种，这是我喜欢的方式，也是我正在采用和实践的方式，我自己的体验是很爽的啦~

最后题外话，作为一个女性，我个人认为我接触到的女性内心世界的样本应该并不贫瘠，我不接受你说我直男（毕竟现在直男思维几乎要变成一个贬义词了）

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触手梨花

daidasday 发表于 2020-08-20 17:08:06
你是不是现实中特别自我的人啊？
1，所谓“她说不其实是不好意思”，你认为就没把对面当成平等对象了？所 ...

另外，什么是真正的直男言论呢，参见你的所谓“打滚的b”相关理论，任何一个有足够清醒的自我意识的女性，都只会感到恶心。

言尽于此，不再回复。

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8604132000

冰冻三尺 发表于 2020-8-17 18:58
可能是因为“开一间房就默认同意上床”这个说法，妹子怕你也是这么以为吧。
再说你如何保证开一间自己不会 ...

打炮不行。亲密行为也不行？那还叫什么男女朋友出去旅游啊。当哥们行不行？

xz030110109

谈了半年还不够长？快的第二天就上床了好吗？你这个越拖下去越不想结婚。直接跟女方摊牌，旅个锤子游，爷只想在空调房睡觉。

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紫菜蛋花汤

不接受婚前性行为开两间房不是很正常吗？杜绝某些事情发生的可能啊
免得还要被说男女朋友出门开一间房不就默认可以发生性关系

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景虎

daidasday 发表于 2020-8-21 10:07
你是个女性啊？
我觉得你思路咋这么直接呢？
你是女性你同意别人的上床请求的时候，你怎么表达的，说说呗 ...

为什么古代要规训女性矜持，因为不管当你说yes还是no都不代表你真实意思的时候，你就不能通过发言表态来掌握自己的生活。夫君这个称呼，就体现了男方才是掌握节奏作出决定的“君”。
现代女性已经是有平等法律地位的人了，提倡对自己的发言负责，自己掌握节奏，女性享受这种交流方式，你觉得很难理解吗？

马猴肥宅√

daidasday 发表于 2020-8-20 17:08
你是不是现实中特别自我的人啊？
1，所谓“她说不其实是不好意思”，你认为就没把对面当成平等对象了？所 ...

就算我出来告诉你 我说不能就是不能 我说可以就是可以 你也会把我划在那10%里面吧 统计学带师

冰冻三尺

8604132000 发表于 2020-8-21 01:14
打炮不行。亲密行为也不行？那还叫什么男女朋友出去旅游啊。当哥们行不行？ ...

这不是楼主女朋友不希望有性行为吗，有了亲密行为（亲亲抱抱摸来摸去）作为男方肯定会尝试更进一步，这不就触了雷区？

sssfans

8604132000 发表于 2020-8-21 01:14
打炮不行。亲密行为也不行？那还叫什么男女朋友出去旅游啊。当哥们行不行？ ...

然而事实是我跟我玩得好的同事朋友出去旅游都是开一间房的，所以这还不如哥们

我是囧人

此楼甚妙、。。。。

中年油腻肥宅

冰冻三尺 发表于 2020-8-21 15:27
这不是楼主女朋友不希望有性行为吗，有了亲密行为（亲亲抱抱摸来摸去）作为男方肯定会尝试更进一步，这不 ...

这就是女方想当然了，没听过谈恋爱上了一垒二垒就一定上本垒的，又不是中学生，精虫上脑不管不顾，既然对男方这点儿信任都没有那还谈什么恋爱？还单独出来旅什么游

holdson

daidasday 发表于 2020-8-21 10:07
你是个女性啊？
我觉得你思路咋这么直接呢？
你是女性你同意别人的上床请求的时候，你怎么表达的，说说呗 ...

你没见过不代表没有，我说有你是不是又说是那10%了

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christiny

如果亲亲抱抱都不行的话，那谈个**（手动*）恋爱。

elfronie@163.co

中年油腻肥宅 发表于 2020-8-22 07:31
这就是女方想当然了，没听过谈恋爱上了一垒二垒就一定上本垒的，又不是中学生，精虫上脑不管不顾，既然对 ...

你楼上不就亲身证实了有一部分男的哪怕女的亲口明确说了不想婚前性要分两间房他也能曲解成只是矜持不好意思想尽办法弄上床，我看女方警惕性还可以更高点

不是_本人

那么你们还未分手吗

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8604132000

冰冻三尺 发表于 2020-8-21 15:27
这不是楼主女朋友不希望有性行为吗，有了亲密行为（亲亲抱抱摸来摸去）作为男方肯定会尝试更进一步，这不 ...

亲密行为都叫雷区。那你告诉我这恋爱还谈个啥？干脆旅游时候也别牵手了 谁都别碰谁，就当两个人搭伙出门逛了一圈、路费吃饭互相AA欣赏祖国风景好不好呀。

很难理解这种心态的。成年人谈个恋爱还要扭扭捏捏的。

冰冻三尺

8604132000 发表于 2020-8-23 19:08
亲密行为都叫雷区。那你告诉我这恋爱还谈个啥？干脆旅游时候也别牵手了 谁都别碰谁，就当两个人搭伙出门 ...

我是这么理解的，出门在外牵手亲嘴的亲密行为在女方看来是safe的，因为不可能随地发展成性行为
而开房后随时可能发展成本垒，于是就成了雷区了

8604132000

冰冻三尺 发表于 2020-8-23 21:31
我是这么理解的，出门在外牵手亲嘴的亲密行为在女方看来是safe的，因为不可能随地发展成性行为
而开房后 ...

女方不愿意你也不可能强上，无非是对男方的不信任而已。

而且我很好奇女方这种想法是处倒是没问题。不是处的话就很有趣了

Valkyrie-gg

鬼灯春 发表于 2020-8-13 18:25
搞这种试探只会败好感

如果我是女方，刚开始去旅游就给我搞这么个心机，直接一票否决

这种人的思维模式，说真的挺恶心
就是嘴里说着尊重人，底下各种小手段试探你的底线
你退一步，他就进一尺，还自鸣得意“操作成熟”

zipo

楼主是暂时性关系较近的男性朋友，不是男朋友，摆清楚自己的位置就可以。没啥好纠结的。各自对对方的定位不同而已。

nvis

三观不合请分手。

nonecat

哪来的这么多这么交往图什么

之前和女朋友尝试性地聊过一些问题，女朋友表示不接受婚前性行为（认为不安全）。所以我也接受了这一点，并且表示不和她开这方面的玩笑

看不到这个前提？
一个个这么喜欢代入 你以为玩galgame呢

天真无鞋

这么别扭就分手呀。

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王小明

说实话，还没到出去旅游的地步，能一起旅游了，还想着两间房，什么毛病

keytae

很想把这楼截图挂出去“不是处女就分手”“这种女人要来干嘛”