dc的角色比漫威的难写多啦吧？

AlienFromEarth · 发表于 2020-6-27 12:38

本帖最后由 AlienFromEarth 于 2020-6-27 12:41 编辑

巴特爱素子发表于 2020-6-27 09:28
你这堆除了你的想象之外跟漫画有一点关系么？欲加之罪何患无辞

然而结果就是n52超的确不应该存在，连痕迹都给抹去了“大家当无事发生过”
甚至拉守望者给再擦一次屁股

传统英雄冒险完是必须回家继续过自己争取来的安宁日子的，这也是他们出发的动力，超人的身为人类那一面的安宁日子只有肯特夫妇和路易斯小乔能给

AlienFromEarth · 发表于 2020-6-27 12:39

本帖最后由 AlienFromEarth 于 2020-6-27 12:42 编辑

呆呆兽面包发表于 2020-6-27 08:09
WW适合的是一个相爱相杀的反派。

这倒是，她如果有个相爱相杀的反派那么会更精彩，无奈如果对方是个男的描写不好就影响ww的形象，如果是个女的那么dc一姐突然出柜这就超级大新闻了，也很ooc

呆呆兽面包 · 发表于 2020-6-27 12:43

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天天那个啥 · 发表于 2020-6-27 12:59

比起大超，ww才是最难写的角色，你随随便便也能想到几个大超的经典故事，ww呢？ww确实限制太多了，几次对她的改造也难言成功，想要乘上女权的东风，政治正确又随时会毁了这个角色。而如果真让她和大超和老爷里面的一个成了的话又会成为附庸，而且可能会把两个角色都毁了。

—— 来自 realme RMX2071, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

呆呆兽面包 · 发表于 2020-6-27 13:10

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AlienFromEarth · 发表于 2020-6-27 13:15

天天那个啥发表于 2020-6-27 12:59
比起大超，ww才是最难写的角色，你随随便便也能想到几个大超的经典故事，ww呢？ww确实限制太多了，几次对她 ...

是的，ww极其极端的难写，因为本身象征意味太重了，所谓靠什么起来必然受什么拖累

AlienFromEarth · 发表于 2020-6-27 13:19

本帖最后由 AlienFromEarth 于 2020-6-27 13:30 编辑

呆呆兽面包发表于 2020-6-27 12:43
就是要魅力十足的男人，类似XENA和阿瑞斯那样。

那么就可能变成和ww抢戏，身为男性让女性英雄变成依附或者让女性英雄整天想着强大男性那套了，哪怕是n52超为了和ww配对也是相对以前弱化的。
原本官配就已经是各方面最符合ww的配对了，毕竟是出身就带着的，ww基本上只能有个依附她的角色，或者干脆让她根本没有固定对象（然后在传统道德上这么做也毁了）

抛开pc上的事情不谈，他们这种等级的巨星本来就难以配对，连BC铺垫了那么久的配对都成不了，各种人都见了各种糖都发了最后还是猫女“不能夺走蝙蝠侠”悔婚，其实那句话是打破第四面墙的实话，猫女对于蝙蝠侠的夫人这个位置太独立了，太形象丰富了，太大咖了，会占据蝙蝠侠故事的大量戏份，她又不可能其他事情都不做只当蝙蝠侠夫人。英雄的家人的故事本来就是依附于英雄的，就像是路易斯莱恩除开和超人有关的关系外就几乎没什么故事了，没办法，毕竟漫画是超人的漫画

连超人和蝙蝠侠这种美漫第一cp都不敢真的住一起什么事情都贴一起，结婚却是必须这样的，而且到头来虽然官方很努力让粉丝接到暗示，毕竟明面上也是两个大男人的友谊，有事出来混没事忙自己的大家都能理解

巴特爱素子 · 发表于 2020-6-27 14:37

AlienFromEarth 发表于 2020-6-27 12:38
然而结果就是n52超的确不应该存在，连痕迹都给抹去了“大家当无事发生过”
甚至拉守望者给再擦一次屁股

超英只能过小农场生活就是个笑话，小闪电在城市里过的好好的，城市居民就不是人了？农村红脖子才是人？n52不是不应该存在，是老古董的行政干预让他不存在，人自然死亡和被杀是完全两码事

巴特爱素子 · 发表于 2020-6-27 14:43

AlienFromEarth 发表于 2020-6-27 13:19
那么就可能变成和ww抢戏，身为男性让女性英雄变成依附或者让女性英雄整天想着强大男性那套了，哪怕是n52超 ...

超人整天被大都市那些弱智反派算计才叫弱化，跟ww在一起的n52超基本上智商和实力在线。

ww在n52里的故事安排得好好的，走她的神话路线，本来就不是必须跟超人混在一起，这跟猫女跟bm都混在哥谭完全是两码事，猫女跟bm都是凡人英雄，因此雷同的部分很高。ww和超人一个神话线一个外星人线本来就不重合，没有互相依附的可能。

巴特爱素子 · 发表于 2020-6-27 14:47

天天那个啥发表于 2020-6-27 12:59
比起大超，ww才是最难写的角色，你随随便便也能想到几个大超的经典故事，ww呢？ww确实限制太多了，几次对她 ...

美漫的本质是正派打反派，只要不是达叔那种公用反派，大家互相对付属于自己风格的反派，对应了自己专属的故事。只要反派不同故事就不同，根本就不存在谁附庸谁的问题

AlienFromEarth · 发表于 2020-6-27 15:11

巴特爱素子发表于 2020-6-27 14:37
超英只能过小农场生活就是个笑话，小闪电在城市里过的好好的，城市居民就不是人了？农村红脖子才是人？n5 ...

不是只能，他以前也是在都市生活，但是漫画无数次强调他的本质是乡下青年（自食其力纯朴诚实什么的那套传统价值观），肯特农场是他的根。

AlienFromEarth · 发表于 2020-6-27 15:23

本帖最后由 AlienFromEarth 于 2020-6-27 15:25 编辑

巴特爱素子发表于 2020-6-27 14:43
超人整天被大都市那些弱智反派算计才叫弱化，跟ww在一起的n52超基本上智商和实力在线。

ww在n52里的故事 ...

但是气场呢？以前大超多么可靠的顶梁柱，一出来大家都知道大哥来了，他天下无敌他绝对正确，可以一个人干爆对面也可以带领大家胜利，英雄就是看气场的事情。而且以前的大超实力和智力本来也是顶尖，顶到很难想比他更顶的了，不存在增强空间，很多看着弱化实际上都明说了其实是他的风度，是一个肌肉壮汉在幼儿园游乐场和小朋友相处时候的自律

另外n52的ww神话故事的确不错
至于后面你说的，首先两人交往必定会把两人世界重合，布鲁斯为了克拉克上天启星次数还少了？侵入对方空间是必然的，这就是谈恋爱的意义，问题是在侵入对方刊物后别抢戏。其次ww和超人本身都是正联的大佬，都在美国，都是各种事件的一线大将，本来就是一个圈子的，不可能让ww不在其他刊物出现只说自己的神话故事吧？第三他们两个最主要的能力太雷同了，能做到的事情也雷同。bs的处理方法就很简单了，首先两个大男人本来就是朋友有私人空间，其次超人去哥谭大材小用而且就像拿钻孔机刺绣未必合适，蝙蝠侠去大都会更是自讨没趣，第三他们能做到的事情完全不同，这就互补了

巴特爱素子 · 发表于 2020-6-27 15:27

AlienFromEarth 发表于 2020-6-27 15:11
不是只能，他以前也是在都市生活，但是漫画无数次强调他的本质是乡下青年（自食其力纯朴诚实什么的那套传 ...

n52也是，但并不妨碍他的凡人生活是在城市里，他以凡人身份活在那个地方，有真正的普通人朋友，而不是回到妈妈的怀抱里才叫凡人。

巴特爱素子 · 发表于 2020-6-27 15:36

本帖最后由巴特爱素子于 2020-6-27 15:39 编辑

AlienFromEarth 发表于 2020-6-27 15:23
但是气场呢？以前大超多么可靠的顶梁柱，一出来大家都知道大哥来了，他天下无敌他绝对正确，可以一个人 ...

超人吃瘪然后被bm救场的时候也不少，超人一直都是一个很强大但是弱点也不少的形象，正如你所说，超人的智力是顶尖的，那么本来就不应该有bm救场的空间存在。反倒是ww是互补的，因为超人魔抗低，ww有魔抗有神的特权有魔法道具有神话知识，她对超人是最好的互补，说不上雷同。我强调刊物风格也是这个原因，就算全都用拳头打人，大力神和超人也是两种不同风格。

我说的不重合是个人刊不是正义联盟刊也不是大事件，大事件无论谁都会入侵别人的领域，整个正义联盟都在混合。个人刊本来就是个人的故事，跟正义联盟圈子没关系，个人刊的圈子是本刊的英雄和专属反派，不是正义联盟的其他人，看漫画这点应该很清楚。超人和ww就算是谈恋爱，也不是必须掺和所有的反派，每个人有自己的工作和空间，每个人都会因为别人不在而陷入某种陷阱无法脱出，也有需要别人帮助的时候。
一般来说，正常刊里克拉克跟路易斯就没有结婚，所以超人一直都有自己的私人空间，没有理由跟了ww了，突然编剧脑残就要求ww整天缠着超人不放了，这是一样的道理

呆呆兽面包 · 发表于 2020-6-27 22:42

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深渊魔王 · 发表于 2020-6-27 22:50

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呆呆兽面包 · 发表于 2020-6-27 22:52

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7七麦 · 发表于 2020-6-28 00:16

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AlienFromEarth · 发表于 2020-6-28 08:56

巴特爱素子发表于 2020-6-27 15:27
n52也是，但并不妨碍他的凡人生活是在城市里，他以凡人身份活在那个地方，有真正的普通人朋友，而不是回 ...

你这话说的，人是社会动物，没有社会关系的人不叫人，超人之所以根在农场就是因为那是他在人类社会最深的社会关系，同理路易斯
魔法算另一面？这种火属性还是冰属性到事情只有粉丝才在乎，甚至我看来沙赞和超人没啥区别反正就是飞行大力怼
超人智力上吃瘪实力上实际上是心态上吃瘪或者说是自律的结果，他的人格他的经历决定了他不会往一些方面想不会做一些事，这也是他故意为之的好事，他很明白一个人只能做好自己需要做的事情，不做自己可能弄砸的事情，超人身为屋子里的大象趴着不代表他不会运动，只是不想毁了屋子罢了，他要当伟光正来激励他人。
什么是谈恋爱？谈恋爱就是这人在自己刊物里如果两三本没提到和另一个人的互动读者就会确信出了啥事。好吧互动了那么为啥另外一个大手不在这人快死的时候来帮忙呢？好吧你说谈恋爱也还有私人空间，也就是说他们以后也成不了夫妇咯？成了的话那就是彻底的二人世界的融合，所以成不了，这段关系实际上上限就这样了

呆呆兽面包 · 发表于 2020-6-28 08:58

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AlienFromEarth · 发表于 2020-6-28 09:02

呆呆兽面包发表于 2020-6-27 22:42
正相反，红花也要绿叶衬，恰恰需要一个强力反派，才容易把人气带上去。不然就是来来去去玛丽苏。男女本来 ...

其实我也是很赞同的ww需要强力反派，我的发言一直是担心。。。。他们或者写出来写砸了，或者写太好了另一个方向砸了。而且现在美国的编剧这方面没咋给我信心，在pc与传统坏恋人之间，模板化的形象最好写，而ww区区模板化的对象是配不上的甚至会减损她自己魅力的，她需要一个丰富的独立的出色的而且不会触雷的配角，恰恰这点我对美漫届没信心

AlienFromEarth · 发表于 2020-6-28 09:26

本帖最后由 AlienFromEarth 于 2020-6-28 09:27 编辑

呆呆兽面包发表于 2020-6-28 08:58
什么自律，就是为其他角色让路。大家其实根本不喜欢看超人这么蠢这么圣母傻大个。 ...

让路是联动刊里必须干的啊，不然不就成了大超包办了
弗兰克米勒在内一大堆作者都各种说了，超人打架打不赢的情况基本上都是因为人家就一直在留手，这个世界对他太脆弱（极少数能把超人正面碾压的怪物都是全美漫数一数二的挂壁）。他显得不聪明也是纯粹是他没往那些地方想，他自身道德观让他不那么想，他自身的实力让他必须前线怼没空想，并且他基本也不需要多想，而且他保持伟光正有助于英雄形象
大超傻大个不如说是傻大哥，属于你看他丢人了多惨哦但是真没他就不一样的那种，他就是纯粹的顶梁柱也理解自己身为顶梁柱的位子。hishe都明说了，为啥dc电影砸了？因为蝙蝠侠没原则而超人不笑了。dc试过让大超“现代化”，结果就是n52的大家当没发生过，守望者联动刊都明说了，这个宇宙的核心就是看着很伟光正没啥爆点的大超

巴特爱素子 · 发表于 2020-6-28 09:35

本帖最后由巴特爱素子于 2020-6-28 09:41 编辑

AlienFromEarth 发表于 2020-6-28 08:56
你这话说的，人是社会动物，没有社会关系的人不叫人，超人之所以根在农场就是因为那是他在人类社会最深的 ...

漫画里的夫妇多了去，比如以前结婚又离婚的鹰眼仿声鸟，他们能出合作刊也能出个人刊。小丑和哈莉没分手之前也各自出个人刊来着。你非要强迫ww跟超人黏在一起根本就不是美漫里的夫妇处理方法，除了说你故意抬高标准以外也没什么好说的了。

超人的关系没有人认定为必须捆在小村里，就算是早期超人也是以记者形象为主，报社就是他的社会关系圈子，n52开始就重塑这个形象。你所谓的超人必须捆定小村倒像是云漫画的结果。并且从来就没有人规定超人必须是童子军形象，倒是读者已经厌倦了童子军形象，因此dc才创造出很多平行宇宙超人。就算是现在推倒n52重来的超人也不是主要关系在农村。

另外你大概不知道什么叫故事风格？故事风格是火或者电吗？你去看看n52ww个人刊的那种神话风格吧。同是发雷电傻大个的漫威托尔，你拿来跟dc沙赞比比看，雷神刊进入神秘之旅能写成北欧神话风格的故事，跟沙赞是一个风格吗？ww的故事风格跟超人根本就不是一个风格的，这样才是互补，倒是超人很少掺和也掺和不了哥谭的风格，超人是纯被bm入侵才对，谁补谁啊？

巴特爱素子 · 发表于 2020-6-28 09:39

AlienFromEarth 发表于 2020-6-28 09:26
让路是联动刊里必须干的啊，不然不就成了大超包办了
弗兰克米勒在内一大堆作者都各种说了，超人打架打不 ...

云漫画的话你就别充公正整天把钢躯跟n52拉在一起了，n52超人是一个很阳光的青年人，我怀疑你根本就没有看过n52漫画

千里夜雨 · 发表于 2020-6-28 09:46

本帖最后由千里夜雨于 2020-6-28 09:48 编辑

有一说一，n52超和dceu没什么太大关系吧
n52失败是保守阻力大的原因居多
延续所谓黑暗风也是扎克就擅长这个
有几个说起来怎么那么牵强附会呢。

呆呆兽面包 · 发表于 2020-6-28 10:05

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呆呆兽面包 · 发表于 2020-6-28 10:08

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AlienFromEarth · 发表于 2020-6-28 10:17

本帖最后由 AlienFromEarth 于 2020-6-28 10:27 编辑

巴特爱素子发表于 2020-6-28 09:35
漫画里的夫妇多了去，比如以前结婚又离婚的鹰眼仿声鸟，他们能出合作刊也能出个人刊。小丑和哈莉没分手 ...

因为他们不够大咖啊！你说鹰眼我大概知道就是那个卖男色的射箭的漫威顶级团里当绿叶的，仿声鸟我就真摸黑了
不够大咖大家买刊物就不是奔着那一个人来的
还有完全相反的，海王刊物大家想看媚拉
大咖都有自己像是领地一样的一片区域一片叙事一堆配角，这就是大咖，而三巨头是顶级中的顶级大咖，哪怕漫威电影碾压dc这么多年还动摇不了的那种

你这是我纠正后还在偷换概念
超人不是捆在乡村，而是他的根在乡村，他的人格来源是肯特农场，他累了可以回去看看。肯特农场没了他有路易斯小乔的不算大的房子，都是能让读者有共鸣的角色（一个人类的儿子丈夫父亲），漫画里都无数次强调超人乡村男孩的根，他的道德观世界观是在肯特农场行程的，强调到都让人看厌了，这就是他作为人类，作为地球人的那一面

算了不聊了，果然这种事情聊不出来啥。反正n52大家当无事发生已经是既成事实挺好的

Supermangunv2 · 发表于 2020-6-29 11:01

千里夜雨发表于 2020-6-28 09:46
有一说一，n52超和dceu没什么太大关系吧
n52失败是保守阻力大的原因居多
延续所谓黑暗风也是扎克就擅长这个 ...

超人没法走黑暗风感觉不对。

呆呆兽面包 · 发表于 2020-6-29 11:21

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Supermangunv2 · 发表于 2020-6-29 11:32

呆呆兽面包发表于 2020-6-29 11:21
超人走过黑暗风不难啊，连超级小子电视第二季都有点黑暗风。

这个角色的根导致他的故事基调就算黑也黑不到拿去。

黄金蔷薇 · 发表于 2020-6-29 13:02

Supermangunv2 发表于 2020-6-29 11:32
这个角色的根导致他的故事基调就算黑也黑不到拿去。

不义超和领主超还不够黑？
新52超现在的定位是在黑暗中开辟一线光明的人，这还是要以黑暗为基调。最近的大事件女神帕佩图阿与笑蝠统治宇宙还不够黑暗吗。超人作为救赎是一回事，整个故事黑不黑是另一回事，典型见末日晚钟。

Supermangunv2 · 发表于 2020-7-2 16:51

黄金蔷薇发表于 2020-6-29 13:02
不义超和领主超还不够黑？
新52超现在的定位是在黑暗中开辟一线光明的人，这还是要以黑暗为基调。最近的大 ...

确实

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