《科拉传奇》The Legend of Korra 第三季“改易篇” 集中讨论楼

AlienFromEarth

mengjun 发表于 2014-8-27 19:41
你这基本是脑补了……

如果是真的脑补阿蒙就不会那么极端还能有那么多死忠。

少数的普通人上位不代表普通人这个群体的权力能够符合他们的人口，如果真的一切没问题只是一帮普通人脑残中二，那么阿蒙根本不可能掀起那么大的乱子，更别提阿蒙都身败名裂了四人组合还是得滚蛋。

AlienFromEarth

燃夜郎君 发表于 2014-8-27 19:48
怎么一个个默认阿蒙的理念没问题了。根本就大有问题。
御术师贡献更大，本来就应该有更高的地位。而我甚至 ...

从没人说阿蒙的理念没问题，但是y起码他的方向和倾向是对的。他是个人渣疯子，但是就是这个人渣疯子做了一帮圣人四人组和他们没做的事情。御术师难道不是统治地位？暴力机关都大抵是御术师组成的，当然也有布米这种普通人。御术师不是单单犯罪问题，是刚刚一场差点毁灭世界的战争的问题。
所以阿蒙理念有极端方面，但是没法否定他理念出现的背景。

最简单粗暴的证据：如果阿蒙真的毫无可取普通人就是活该在御术师统治下，那么为啥阿蒙都身败名裂了，四人组还是得滚蛋让普通人总统上台？

AlienFromEarth

fescn3 发表于 2014-8-27 20:19
早知道不用编辑…………
说的就是这么一回事，御术和非御从来没有要对立到你死我活，也没有政治不平等。
...

如果这个矛盾压根不存在，阿蒙是怎么能利用并且激发这个压根不存在得矛盾呢？

奋起挥戈

阿蒙德目的不好判断，他的口号和他少年时的梦想不搭边，很难想象他是真的为了众人平等在奋斗，我觉得他只是区别他爹走黑道，弟弟走白道的时候而已，他是走外道，本质希望控制共和城罢了，神通和议会阻碍了这个目标，所以要消灭他们。而一批意志坚定，思想偏激的憎恨御术师的普通人，是他找到的潜在的利用对象。

在共和城不到100年的，矛盾没有那么强烈的时候，激进的手段更能得到死忠，中立玩什么平等政党不可能成功。清末矛盾那么激化革命党人还要在北京玩玩暗杀，地方上结交袍哥会搞搞破坏。没有激进手段，佐藤这个大佬会加入？那么声势浩大的革命瞬间灰飞烟灭，连个残党抵抗都没有，说明矛盾没那么大。


至于平等党上台后会怎么样，平民活的比之前好还是坏，这个没办法说，历史上革命之后活的更好和革命党玩脱的例子比比皆是。

AlienFromEarth

土水风火四大议员，没有其中一方背景能顶这个名号？

莫吉

一口气看完了，没有toph不开心
这次人渣洗白的真彻底，前两季删掉感情戏多好
御术还是爆炸最屌，强如上代神通小队也不敢跟爆炸男单挑

AlienFromEarth

mengjun 发表于 2014-8-27 21:43
a君其实不是说阿蒙对错，而是认为出现了不管正邪都会推动社会发展的人物，是人推动社会的发展。
我的意思 ...

阿蒙是人渣败类，但是这不能改变他让世界改变的事实。
野心家的改变哪怕是好的改变都不能承认，那么那些所谓英雄为什么不出手？一帮御术师英雄们包括安昂，他们看到矛盾没有那么激化于是默认御术师统治普通人四人小组，因为这样最自然，体现了御术师的平衡，普通人就不在考虑范围内了。
阿蒙是人渣败类野心家，但是并没有比阿蒙更早的好人英雄来改变这个世界，既然如此那些所谓好人在普通人和御术师的不平等问题上又有何意义？

AlienFromEarth

fescn3 发表于 2014-8-27 20:40
我没说没有，我从前就说这两者间有矛盾，我说的是没到你死我活的地步，而且这个矛盾不是政治不平等。你不 ...

土火水风四大国是也一直都是以四大御术为根基，共和城同样是土火水风四人组，然后普通人只是在被统治的位置，偶尔如果他们作为上述四个势力的代言人当然也能上位啦。
这个矛盾没有你死我活，但是也已经到了让一部分人甘愿抛弃生命去改变的地步了。阿蒙会的是御血不是御脑，他只是给这部分想这么做的人以希望。你的说法就像是资本家把罢工的罪归结在老共头上，简直莫名其妙。
刚刚才结束一场御术师们各种神仙打架的乱世，死爹妈死老婆，而且千年来都是御术师占据统治，神通创建共和城居然还是水土火风老一套，怎么可能矛盾不激烈。

最后的良心

御术能力者地位更好 在过去时代是完全正确的。 因为御术师能力为社会所用。参与建筑 发电 警察 乃至后来发展出来的体育比赛。都是正规用法。付出更多得到更多。
但不乏有些无法无天的御术者，袭击平民来获取利益或发展黑道。 这都是正常的当然这点归结怪共和成政府废物没问题，可是阿蒙把阶级矛盾发展成种族问题就太过了。  共和城教育制度出了问题。

龙手马弗

金发双马尾 发表于 2014-8-27 17:32
安只是废掉凤凰大帝御术可没杀他。

凤凰大帝去打别的国家被神通击败当然没问题。

安废掉凤凰大帝是我记错了

内政不内政什么的还是算了吧，万一四大恶人中熔岩宗那个就是土强国人呢？那是不是就算土强国的内部革命？

诛杀暴虐昏君慈禧，是不是全对不好说，但至少不会是全错。

AlienFromEarth

fescn3 发表于 2014-8-28 08:38
658楼说了那么多，你好像都没看到的样子……
那你还是继续自说自话吧……

宣传就是洗脑，所以工人罢工都是告诉他们可以罢工的老共的错咯？资本家其实和工人都是好兄弟好哥们是老共在挑拨是吧
御术师和普通人矛盾本来就有而且大到可以让一部分普通人宁可牺牲生命破坏社会秩序也要解决，阿蒙就算心怀不顾他也无法从无到有创造一种不公然后用这种不公激起愤怒，无论不公还是愤怒都是原本就在的。

AlienFromEarth

最后的良心 发表于 2014-8-28 09:26
御术能力者地位更好 在过去时代是完全正确的。 因为御术师能力为社会所用。参与建筑 发电 警察 乃至后来发 ...

御术师地位高，毕竟有能者居之。问题是几乎垄断了政治话语权和暴力，这就不是什么能够心平气和接受的事情了

AlienFromEarth

而且刚刚才结束一场御火师集体发神经导致的乱世，这种背景下御术师群体过去千年来对政治的垄断被质疑再正常不过了，所以阿蒙骗世人神灵对御术师失望了才能说得通有信众

金发双马尾

龙手马弗 发表于 2014-8-28 09:54
安废掉凤凰大帝是我记错了

内政不内政什么的还是算了吧，万一四大恶人中熔岩宗那个就是土强国人呢？那是 ...

这四人奴属于邪教，恐怖组中红莲教啊。目的是瓦解世界各国政权组织世界变成无政府主义。

你不要扯各种假设了。我举个例子如果isis杀了三胖说解放**你觉得会怎么样。

龙手马弗

金发双马尾 发表于 2014-8-28 10:12
这四人奴属于邪教，恐怖组中红莲教啊。目的是瓦解世界各国政权组织世界变成无政府主义。

你不要扯各种假 ...

我一开始就说了啊：

红莲教无政府主义的出发点是错的，手段直接跑进皇宫杀掉慈禧也是错的，永固城落入混乱的后果也是错的，但是推翻帝制的结果是对的。

就和上面讨论阿蒙一样：阿蒙的动机有问题，目的有问题，手段有问题，但是：要求御术士和平民平等的口号是对的。

世间的事情都是你有一点对，我有一点对，大家凑起来才是全对。

世有暴君，残孽无道，乃出英雄，为民除害。神通虚子固然可以诛杀暴君秦始皇，为什么四大恶人就不可以？难道说只许神通行侠仗义，不许恶人出手除害？

taehw

燃夜郎君 发表于 2014-8-27 19:48
怎么一个个默认阿蒙的理念没问题了。根本就大有问题。
御术师贡献更大，本来就应该有更高的地位。而我甚至 ...

说这些没用的，某A君的观念中，理念是脱离实现手段存在的纯粹概念
也即是说，阿蒙提出了一个高尚的目标，这个高尚的目标从概念上看无可质疑
至于他怎么去实现（或者说阿蒙怎么去定义这个目标的具体内容）都是无关的
任何违背了该高尚口号的行动，都可以被解释为手段而予以排除，因而不会伤害到口号本身

其实从技术上，阿蒙也不可能根除御术，姑且不论人口基数
他老爹被光头御术剥夺，还不是一样生了两个御血
阿蒙革命成功之后要改行当产科医生么
个人感觉在神通的世界观里，御术实际已经成为基因性的存在，
一万年以来，所有人基因里都混有御术因子，差别就是显性和隐性而已