（不）推漫：咒术回战

孙吧星人

姬茧墨 发表于 2023-8-17 16:16
假如不是惠的身体你看五条需不需要黑闪
现在黑闪只是给宿傩打得暂时下线
直接打一发虚式过去，宿傩怕是直接 ...

黑闪的伤害是按平方算的啊，200%虚式的效果不是已经展示过了？

jstcsjx

孙吧星人 发表于 2023-8-17 16:14
按照黑闪的设定，很难想象五条悟用其他招能达到相同效果。

之前也很难想象有人能够用反转术式扛住宿傩的领域斩击，但五条还是做到了。
对于这种bug角色，最好不要轻易下结论。

孙吧星人

proselyte 发表于 2023-8-17 16:16
黑闪加速了把宿傩打翻白眼的过程
也有可能是芥见下下觉得宿傩危机魔虚罗出来救场比较帅吧
不过没黑闪也可 ...

我认为JJ就是有意在回避五条悟被宿傩虚魔罗二打一的情况才安排了黑闪先让宿傩暂时下线的展开。

北山玖公

煙空 发表于 2023-8-17 16:10
懷玉每一場打戲就都只有1話，應該說“打戲不拖”在涉谷打真人之前還曾經是咒術的優點來著 ...

那时候设定还没膨胀到现在反转治一切，咒力用不完的阶段，不停抛新设定也能有新鲜感。大决战写长点我是能理解芥见的，但是五条老技能当新技能+观众团集体哇哇哇就能水一话，实在观感太差了。

我觉得也不是芥见想拖，而是他想不出能快速结束观感又好的法子，他给五条的挂太强了点。

姬茧墨

孙吧星人 发表于 2023-8-17 16:20
黑闪的伤害是按平方算的啊，200%虚式的效果不是已经展示过了？

平a的平方也没法和无下限术式比攻击力啊


—— 来自 Xiaomi 23013RK75C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

jstcsjx

proselyte 发表于 2023-8-17 16:16
黑闪加速了把宿傩打翻白眼的过程
也有可能是芥见下下觉得宿傩危机魔虚罗出来救场比较帅吧
不过没黑闪也可 ...

适应的结果是魔虚罗适应。光宿傩自己无论是斩击还是火焰都破不了无下限防御，适应后也是要靠魔虚罗

孙吧星人

jstcsjx 发表于 2023-8-17 16:21
之前也很难想象有人能够用反转术式扛住宿傩的领域斩击，但五条还是做到了。
对于这种bug角色，最好不要轻 ...

因为开局已经打过一发最大输出了啊...

jstcsjx

孙吧星人 发表于 2023-8-17 16:20
黑闪的伤害是按平方算的啊，200%虚式的效果不是已经展示过了？

咒术里牺牲范围射程增强威力又不是没展示过

孙吧星人

姬茧墨 发表于 2023-8-17 16:24
平a的平方也没法和无下限术式比攻击力啊

那就更不应该用黑闪了，因为黑闪无法稳定打出来而无下限的输出是五条悟自己可以控制的，如果其他技能有效，那么按照为了救伏黑不能杀宿傩的逻辑当然该用能控制力道的方法。

jstcsjx

孙吧星人 发表于 2023-8-17 16:24
因为开局已经打过一发最大输出了啊...

开局的200茈并不一定就是五条威力最大的招式。参考咒术里面经常能看到的舍弃一方面加强另一方面的做法，通过缩小范围缩小射程啥的打出更强威力的攻击又不是不行。

姬茧墨

而且最主要是宿傩到现在所有战术全围绕十影来构筑，刚开打的时候领域对拼还能体现一下他自己的实力，这个时候还能说有来有回，然后从吃了第一发无量空处开始就全程指望他那b轮子
在双方领域熔断的情况，宿傩给人的感觉就是完全拿无下限没有任何办法，没十影那轮子感觉早被五条抡死了
自然大家就会觉得原装宿傩被五条按在地上乱锤，至少目前的表现看来，没十影宿傩真的一点胜算都没，假如最后真赢了给人感觉也是全靠魔虚罗

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孙吧星人

jstcsjx 发表于 2023-8-17 16:31
开局的200茈并不一定就是五条威力最大的招式。参考咒术里面经常能看到的舍弃一方面加强另一方面的做法， ...

那就是我上一楼说过的问题了：黑闪无法稳定打出来而无下限的输出是五条悟自己可以控制的，如果其他技能有效，那么按照为了救伏黑不能杀宿傩的逻辑当然该选用能控制力道的方法。

姬茧墨

孙吧星人 发表于 2023-8-17 16:27
那就更不应该用黑闪了，因为黑闪无法稳定打出来而无下限的输出是五条悟自己可以控制的，如果其他技能有效 ...

你自己都说黑闪不能控制了，你整的五条还能手操黑闪一样就是为了控制力道所以只敢平a，结果打一发黑闪出来直接给宿傩干挺了
五条还是庆幸自己没用无下限术式吧，万一一发术式出去打个黑闪，直接一尸两命

—— 来自 Xiaomi 23013RK75C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

孙吧星人

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孙吧星人

姬茧墨 发表于 2023-8-17 16:37
你自己都说黑闪不能控制了，你整的五条还能手操黑闪一样就是为了控制力道所以只敢平a，结果打一发 ...

那不就是我一开始的观点：如果没打出黑闪，五条悟没法在轮子转完之前把宿傩打下线。

acejoe

北山玖公 发表于 2023-8-17 15:59
打戏普遍不快吧，除非实力差碾压，要不然我脑子中还真没啥关键的打戏能打很快的漫画。五条宿傩这场 ...

本来好几个反转可以放一话里绰绰有余了，硬是用打拳和解说拖成一话，最后就是看着反转了但完全不推进剧情，所以感觉反转了又没反转。

姬茧墨

孙吧星人 发表于 2023-8-17 16:43
那不就是我一开始的观点：如果没打出黑闪，五条悟没法在轮子转完之前把宿傩打下线。 ...

你一开始的说法没问题，我只是回答一下为什么大家觉得宿傩low
首先这一发平a没黑闪确实有很大可能没法干挺宿傩，到时候五条无下限被适应了会陷入劣势
但五条只能平a的原因是对面身体是惠的，你火力全开一发虚式过去，你学生还要不要了
所以观众觉得这话宿傩更low了，因为宿傩还活着的原因是因为他占了惠的身体，导致五条出招有顾忌，再加上最后还全靠魔虚罗打第二回合，给人感觉就是没惠和十影，原装宿傩早被打得渣都不剩了，自然就会觉得宿傩小丑

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acejoe

这两话的结尾就是典型，宿傩被控，魔虚罗出现适应术式，一模一样的发展。
只要前面稍微改改，完全可以吧后面两话的剧情塞到删减到两页赛到前面。
前面领域战也有这样的问题，来回重复

godvim

姬茧墨 发表于 2023-8-17 16:49
你一开始的说法没问题，我只是回答一下为什么大家觉得宿傩low
首先这一发平a没黑闪确实有很大可能没法干 ...

还因为有魔虚罗在，5T5一直只能用苍，这话才憋出了个赫

没魔虚罗的话复数苍+赫，大爷不得瞬秒

北山玖公

acejoe 发表于 2023-8-17 16:46
本来好几个反转可以放一话里绰绰有余了，硬是用打拳和解说拖成一话，最后就是看着反转了但完全不推进剧情 ...

还是芥见抛得设定写的反转一点意思都没，要真有能力写好这些拖长点也无所谓。再打下去一本单行本都不一定塞得下一场战斗了，结果这一本单行本还和白开水一样没意思。

南宮凝香

5T5 靠運氣才打出爆擊， 宿攤大哥沒有輸， 是你輸了！

都被打出白眼， 不是魔虛羅先生又一次救場就是直接KO

找什麼理由也改不了大爺Low 的觀感

一个陆仁贾

虎子打真人那次不就是打黑闪打出状态后又打了几次黑闪吗，那5t5进状态后像玩音游那样来个全连黑闪也很正常吧

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6x6z6w

我现在的感觉就像是在看咒术EVO，台上进入final round了，现场看比赛的人一片死寂，而看直播的观众一片哀嚎遍野

584520184

十影救了宿傩两次了吧

nxh1999

反复反转有点无聊了，总是在结尾给五条（宿傩）一下子，然后下一话就翻篇了。这不会是为了配合动画第二季，硬生生来回拖戏？而且每次看主角团众人就一直坐在电视前看直播，就觉得JJXX这是在画什么？他们什么时候把屁股从座位上抬起来。

孙吧星人

南宮凝香 发表于 2023-8-17 19:08
5T5 靠運氣才打出爆擊， 宿攤大哥沒有輸， 是你輸了！

都被打出白眼， 不是魔虛羅先生又一次救場就是直接K ...

有没有一种可能，我的意思是我认为都没有领域的情况下五条悟有绝对优势，写他碰出个黑闪才把宿傩打下线显得掉价才提这个的？

klzxs

最开始虽然看着是有来有回，但实际都在宿儺的预计范围内
直到十秒无量空处的破坏力超出宿儺的预期了才是真的开始互角的战斗
宿儺的战术虽然是以十影这种别人的能力为中心展开的
但哪怕是到现在他也依然还留有手牌没出

五条前期的课题是克服领域的不利，后期是要在时限前击败宿儺
宿儺的课题就很简单，一直都是如何攻克无下限
虽然这话宿儺吃了发大的，但攻破无下限的时刻已经到了
除非又和无量那时一样，五条的黑闪远超过宿儺的预计，不然又该到赛点了

qappip

宿小丑没学生身体，一早就被五条把脑袋摘下来当球踢了。

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端

天下至贱

最终决战反派还够用么，不会还是这样大部分人看直播吧，ab当年好歹秽土一波反派让正派都有些高光时刻。

南宮凝香

大爺都被打出白眼了

看電視的群眾能不能快點出來圍毆他？

阿刚

作者让小丑厨子战术全都以魔虚罗为核心就已经跌穿地心了。。。尤其是上一话装了个大逼之后立刻被打脸然后演变到现在的观感就是魔虚罗大爷救救我。。。

6x6z6w

南宮凝香 发表于 2023-8-18 14:17
大爺都被打出白眼了

看電視的群眾能不能快點出來圍毆他？

说白了可能这帮人要么就是觉得五条根本不会输所以就在那里看戏，要么是觉得五条会被暴杀所以就直接选择待机，明明咒术师就是一群么得良心的人，结果还那么讲武德，真是

天下至贱

最吊诡的是魔虚罗本质上不是个式神么，现在整的跟须佐能乎开高达似的都能合体了。

klzxs

哪怕是打无法使用领域的宿儺，其他人过去也只是碍事的
只会让五条分神或费功夫去救
除非插手的人有出手的第一招就可以决定胜负的能力与信心
不过这种伏兵应该是有的，演播室也不是全员都在

Vega2017

自从变成《魔虚罗救救我》 ，大爷就变成小丑了

6x6z6w

klzxs 发表于 2023-8-18 22:05
哪怕是打无法使用领域的宿儺，其他人过去也只是碍事的
只会让五条分神或费功夫去救
除非插手的人有出手的第 ...

这就是战斗力过度不平衡造成的问题了，这漫画一边是甚尔和五条这种外挂开得飞起的人，一边是虎杖这种都快结局了还连个像样外挂都没有的主角，夹在中间的人都是不上不下没什么亮点，现在想想其实真的挺无聊的连给战力党吵架的机会都没有

klzxs

其实本来看着没那么大差距的
花御搞偷袭能从五条手里抢回漏壶
涉谷时虽然对五条有各种限制，但只要战术合适，确实也能打一打

反而进后期了，宿儺真开始行动后这差距一下就被拉到遥不可及，
和乙骨四六开的大炮男宿儺两个平a就带走了，
那一刻开始宿儺战就再也没有五条之外其他人的事了

且听风吟

6x6z6w 发表于 2023-8-19 00:00
这就是战斗力过度不平衡造成的问题了，这漫画一边是甚尔和五条这种外挂开得飞起的人，一边是虎杖这种都快 ...

我真心觉得主角都没有啥出场必要了……这两年都没有存在感