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楼主: nbc

KOF与街霸人物形象比较(转)

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发表于 2002-6-1 11:02 | 显示全部楼层
最初由 den_ko 发布
[B]偏题了……

人物内涵这种东西,没有剧情来烘托是不行的。
就结局来说,KOF对人物的刻画就比SF要强。 [/B]

几乎每次都一样是大会结束,然后正经的,搞笑的抖点料出来,没什么大不了的。
上面有位兄弟说格斗游戏的剧情不是很重要,差不多,其实是被削弱了很多。说剧情,你还是说RPG被。
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发表于 2002-6-1 11:05 | 显示全部楼层
最初由 力丸\\彩女 发布
[B]那你以为彩京作品〈堕落天使〉的人设怎样? [/B]


不错,比KOF强多了,但和SF3比还是差点火候。
另外,饿狼RB的人设和那本最新的叫吉斯儿子的人设也还可以。
在我看来,原来KOF的人设还不如现在韩国的人设来的强!!
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发表于 2002-6-1 11:09 | 显示全部楼层
最初由 den_ko 发布
[B]

97之后人物对战之间的特殊出场白看了吗?
东丈对KING脱裤子、包子向麻宫投“爱心”、八神与小草的“何需再多言”(2K)、怒队两兄弟的出场白,哪个不比SF的要好?至少SF3RD里面隆肯我没觉得怎样成功(比不上八神与小草),胡高和阿利克斯更是让我有点奇怪。(都是壮汉所以比胸肌?),SF的剧情我不怎么了解,但不了解KOF剧情的人也很难忘东丈的脱裤子和包子向麻宫的求爱。 [/B]


靠!这也算是烘托性的剧情啊。
SF里KEN 和RYU的关系没小草和老八那样恶劣啊,他们之间的开场一看就知道是一场全力投入的试合,而不是殊死搏斗。至于壮汗之间的较劲,纯粹的是搞笑,就和东丈脱裤子一样……
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发表于 2002-6-1 11:15 | 显示全部楼层
最初由 灰色天使 发布
[B]没有无限连了吧
还有浮空后定格之类的吗?
说到平衡性 就别争了 [/B]


是不是格斗游戏发展到现在就一定要无限连了?
SF里从来没有过无限连,但为什么在世界范围内的反映比KOF好的多?
格斗注重的是抓住机会给人致命的一击,在与变化,在于观察时间,地形,心理……在于很多东西。而不是单纯的就用无限连把人给区死了。君认为只要别人出一个破绽就利马被无限连搞死的游戏有意思吗?
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发表于 2002-6-1 11:18 | 显示全部楼层
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
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发表于 2002-6-1 11:34 | 显示全部楼层
布兰卡的原名叫吉米(日文输入不能)

画侍魂的,还应想到北千里老师,当然白井影二也相当的强。

讨论游戏的插画人设,为什么要讲系统?
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发表于 2002-6-1 19:09 | 显示全部楼层
有谁知道MOP的回应如何?<img src=\'http://www.mopsite.com/new/face/022.gif\'>
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发表于 2002-6-1 23:04 | 显示全部楼层
最初由 newyouth 发布
[B]3的角色设定是最出色的,不要老说角色多土气,好的作品要感受的是他的神情。学艺术的一定都知道一张好作品最主要的是要给人以神情一致的冲击,SF3就很好的做到了这点。你或那里面没穿着前卫,没帅哥?3RD里新加的角色就很英气,格斗家就是这样区分开来的!有RYU   KEN那样朴素的,也有张扬的。但决不是一鼓子全拿前卫和造型来说格斗的! [/B]

的了,懒得再理会你
反正你是可以连CAPCOM的什么都说成优点的

学艺术的一定都知道?给人以神情一致的冲击?
那种只穿一条裤叉的裸男和一身横肉的怪物的确给人“冲击”,但只觉得恶心
3RD里新加的角色就很英气?哪个?
那个戴个面具学僵尸跳的Q很英气?
一身横肉的肌肉少女很很英气?
会变形的怪物很英气?(楼主的文章吹捧街霸“真实”,怎么不解释真实情况下人体怎么象那样变形怎么把手臂拉长?)

我不知道你是不是真的是“学艺术的”,我可以明确地告诉你
只有初学者才会去过度地迷恋肌肉结构的绘画------因为初学者画不好人体所以就会以为能画好肌肉就等于整体都好!

“一鼓子全拿前卫和造型来说格斗”?
KOF的角色全拿前卫和造型来说格斗了?
怎么说来说去也就见你们垢病八神的皮带?
KOF那么多角色就只有八神一个?其他那么多经典的人设怎么就避而不谈了?是不是需要我一个个列出来啊?

那么是想说
SNK的角色“全拿前卫和造型来说格斗”了?

<侍魂>的角色全拿前卫和造型来说格斗了?
<月华>的角色全拿前卫和造型来说格斗了?
<饿狼>的角色全拿前卫和造型来说格斗了?

顺便再说一句
比比看哪个的女性角色塑造更成功?
SNK的玛丽/KING/尤莉/夏尔米/香橙/娜可露露/莉姆露露/夏洛特/高岭响....哪一个不是给人印象深刻??这个不是角色塑造的功底?
CAPCOM的角色里,CAPCOM的,除了个万年女春丽外,还有哪个女性角色给人留下了深刻印象的?嘉米?SAKURA?萝丝?除了这儿个算是稍给人印象外,还有几个人气了?

当然,几位已经抛出了“对于格斗游戏来说剧情不重要”的高论了
想必也会接着抛出“格斗游戏就不该有女性角色女性不符合【真的格斗家】的形象”了
那么请问第一个在格斗游戏里加入女性角色的不是CAPCOM自己还是谁?

没有必要再理会你们了,也不指望说服谁
我把自己要说的说明白就够了------一向看不惯街霸FANS那种自命正统的高人一等.
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发表于 2002-6-1 23:08 | 显示全部楼层
从以前漆原的态度就可以看出楼上的青春期逆反心理了…………老是习惯于扮演一个纠正别人的角色。
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发表于 2002-6-1 23:12 | 显示全部楼层
[QUOTE]最初由 minichaos 发布
[B]这个我也是如此认为,但是的确有人就是死抓住这一点:“SF差就差在剧情,至于系统不讨论。”

A:首先.这个贴的题目是什么?
KOF与街霸人物形象比较---------涉及了系统没有?
看不懂中文?
那么系统不在本帖讨论范围.哪点有问题?
剧情不是人设的一部分?

我倒是认为虽然街霸老套,但是真的能走进去看它的剧情,其实还是合理且精彩的。
A:我说的就是【老套】,你都已经承认了,还有什么不满?


尤其让我觉得不舒服的一点,连SF2(12人街霸)布兰卡的结局都没看过的人,居然有资格对街霸指手画脚……
布兰卡(Blanka)原名是吉米(Jimmy),一心得到武斗会冠军是为了利用大会的宣传能找回失散的母亲,而不是打倒大魔王(笑)。
A:我当然看过.但是布兰卡的剧情改变了“隆每一作都在打倒大魔王这个事实了吗???
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发表于 2002-6-1 23:13 | 显示全部楼层
最初由 minichaos 发布
[B]从以前漆原的态度就可以看出楼上的青春期逆反心理了…………老是习惯于扮演一个纠正别人的角色。
[/B]


嘿嘿

没错

我就是常以874你这类人为乐
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发表于 2002-6-1 23:15 | 显示全部楼层
饿狼传说是三流格斗!(转某人言论)
--------------------------------------------------------------------------------
昨晚在STAGE1和某人辩论(是街霸拥众)
其中涉及到饿狼传说的部分.....


---匿名人士145014 b
回复(1):12345678910111213141516
up
---匿名人士145014 b

回复(2):最多只能算3线,或者是2线的游戏吧……3流的谈不上,人家制作都是很用心的,只是fans少一点……
---榨菜蛋花汤

回复(3):除了狼之烙印就没觉得哪部饿狼是好游戏………………
---oldbike

回复(4):最喜欢的还是rbs,打起来爽啊,字还不够吗?
---em_leo

回复(5):系统改变就是不好???那街霸干什么要出zero?要出3rd?12人不就好了。
不过在中国,“垃圾”这个词已经被用烂了。连铁拳4这样的游戏都有人骂垃圾,那么再多一个饿狼也没什么
---fin

回复(6):不好意思,忘了补上874哦。xixi

---fin

回复(7):虽然不知道饿狼,不过喜欢874。
---匿名人士138006 b

回复(8):是不太喜欢,两个人换线换来换去太烦,个人感觉狼之烙印好些。
---无无无

回复(9):嗯,我也喜欢Rock....

过了15个小时才8张回帖……拉――

顺便等待MOP之874达人……

---kenace

回复(10):召唤饿狼的超级fan----rai大人
---匿名人士105007 b

回复(11):楼主都这么说了就友情874一把

---石器小笨笨

回复(12):除了狼的烙印是3流外其他都是3.5流
---自由杀人狂

回复(13):饿狼这东西啊 完全是给指令系的高手预备的 像我们追求豪快的格斗者根本没兴趣 换句话说 没市场的游戏 想不是垃圾都不行啊 我也是个SNK的拥护者 但不喜欢就是不喜欢 没必要说假话骗自己 至少要做到客观公正
---deadangel

回复(14):除了狼的烙印是3流外其他都是3.5流

12楼太经典了~~~```

我虽然喜欢terry和mai~不过就格斗来说~饿狼系列的确还不够好啊~````
---annnye

回复(15):饿狼人设很强,以前系统有点小问题但是暇不掩玉。最新作我感觉没什么特色了,不爱玩了。
---fireliu

回复(16):了三年GAMEST大p座的 CAPCOM 在93年K於⒋筚po了SNK 的「侍魂」。@一年可f是格Y[虻r代,高品|的格Y[蚣出\\――――SNK在本玫母耵Y[蛑校除了h^最健的「侍魂」外,「I狼髡fSPECIAL」得到大p第二名、「I狼髡f2」拿下第四名,都是人O旺的作品,至於CAPCOM 的「超快打旋LⅡ」H@得第三,略有走下坡的感X。而在最喜g的[S商中,CAPCOM 也被SNK D下恚屈居第二。
好不好谁说了算?

---snk

回复(17):饿狼传说3始终都是经典之作~~~洪武~~偶喜欢~~~

---xeres

回复(18):我喜欢……我都喜欢……
除了韩国的和大陆某些骗钱的游戏以外我都喜欢!!!
---替BT正名,为YY指路

回复(19):其实韩国的游戏现在也做得也很不错……只不过我讨厌韩文乱码。

---匿名人士72979 b

回复(20):ffsp,3,rb,rbs,mow都是经典

不过现在都懒得玩了


饿狼的bug也比较少
---Rai

回复(21):不好,垃圾,谁都会说。阁下打饿狼打了多久?http://www.ntut.edu.tw/~jdshyu/0205_1.htm
这里有一些影片,抓下来看吧。不会打的人自然说他烂了。
---artemi

回复(22):任何一个游戏都可能有人玩出惊人的技巧,这与这个游戏的优劣不成正比…………
---oldbike

回复(23):饿狼由盛转衰或者说丢掉snk当家系列称号的时期是在kof97发售到rb2发售这一段时期。

具体地说,由于当时看来,kof97的确具有相当大的震撼性,而且引入了具有新概念性的连续技系统,令得当时为数不少的饿狼fans投入到kof中,再加上98年2月发售的rb2在系统上存在欠缺,能够防御取消的必杀技过多,而不是像rbs只是限定为单一的必杀技可以进行防御取消,这样以来,令得饿狼系列一直不错的角色均衡性受到了较大的破坏,这方面的体会只有经常玩rb2的fans才有体会,我只是大体说一下,另外由于到rb2为止,饿狼已经数年没有回归“一主线一辅线“的系统了,rbs也只是双主线,所以rb2的线系统也没有得到较好的评价,前作rbs过于强大的billy,geese是得到了均衡,但又增加了新的不均衡角色,再加上很多必杀技甚至超杀,潜在能力都可以防御取消,令得能量槽的多少成为左右胜负的关键。再加上几个月以后kof最高峰的kof98的发售,饿狼人气度已经远低于kof,即便是在饿狼系列内部进行评价,作为line时代最后的集大成之作,rb2所得到的评价也逊色于rb和rbs,可以说饿狼的衰落是从rb2开始的,一年后的饿狼wa,3d化的完全失败更加剧了饿狼和kof的人气差距。尽管mow是一个不错的作品,也是饿狼系列中兴之作,但大环境下饿狼系列已经远离snk当家系列的位置,然后数年snk的动荡令得饿狼已经2年半没有新作问世,饿狼已经不可能重新取回snk当家系列的位置。但是当年ffsp,rb所取得辉煌目前来看也只有kof98和01能够勉强达到,但由于如今的游戏界,2d fig早已不再是话题性作品,所以ffsp,rb所取得的高度也是snk迄今为止能够达到的格斗最高峰。

饿狼由于其自身的系统,地位等因素,不会如诗魂,月华那样消失,续作一定会继续,但已无法取回snk代表系列的位置却是一定的。所以从这方面讲,尽管kof97如今看来已经不具有价值,但在5年以前,却对kof成功成为snk代表作,以及对于kof的流行性起到了不可估量的作用,究其原因,还是由于在当时看来具有革命性的连续技设定,尽管现在看来缺点多多,所以说“格斗游戏的生命力之根本依旧是连续技”是比较正确的。

ffsp被誉为snk最好的游戏,其实就游戏表面来讲,和ff2没有什么差别,但由于引入了连续技的设定,令得游戏性大幅提高,也使得ffsp得到了以后snk格斗游戏所无法得到的高评价和高欢迎度。
---Rai

回复(24):回复(22):任何一个游戏都可能有人玩出惊人的技巧,这与这个游戏的优劣不成正比…………

这段说的特别好.
---风吹着那阴沉沉的大麦

回复(25):23楼的说的经典,不过…………没必要用这么大的字吧………… :)
其实一直不喜欢饿狼,可能是我天生玩不好这种变线的游戏…………
烙印为什么我喜欢,当时感觉这是一款象sf回归的作品,注重出招,连招作用弱化,不象月华这么变态,没有kof的3人组,让从sf玩起的我有很好的感觉…………
---oldbike

回复(26):早就料到这个贴子会出现LAI和SNK,不过猴子兄的话被人贴了过来倒是挺冤的,呵呵
---匿名人士63129 b

回复(27):楼上的好像误会了,这些话不是被别人贴过来的,楼主应该就是猴子了……

顺便一提:饿狼传说系列中两个经典2SP和RB是设定为没有剧情的。

---kenace

回复(28):回复(22):任何一个游戏都可能有人玩出惊人的技巧,这与这个游戏的优劣不成正比…………阁下想必认为在下po得是连段录像吧?其实不过是几段对战影片而已,如果你玩成那样,还说什么3流,3。5流得话,那我真是无法想象您得RP了.....

---artemi

回复(29):ps上的rbs还是可以的
---天心

回复(30):28楼的朋友,我早就说过了,在中国,骂一个自己从来没有玩过的游戏已经成了一种爱好了
---fin

回复(31):回复28楼,我说的话同样适用于对战影片…………
---oldbike

回复(32):我倒是觉得真的比赛中,游戏场面不一定很精彩,更多情况下是很沉闷的。

“华丽的去死吧”,一般只有两种可能:
1、对方是COM级人物
2、自己是YY强人

---kenace

回复(33):不管别人怎么说
反正俺喜欢ffrbs和rb2的
也因此不喜欢烙印……人物都变了……
不过顺便给说ff是lj的一个:

---firesun

回复(37):饿狼传说全系列剧情/事件完全解析(Rai原创)
参考了各方面的资料以后,对于饿狼系列的剧情设定感到非常的有特色,由于自己也很感兴趣,对饿狼全系列进行一个回顾:

首先要说一下迄今为止饿狼系列所有作品的发售时间:
饿狼传说―king of fighters(91年)
饿狼传说2(92年)
饿狼传说special(93年)
饿狼传说3―远古征战秦之秘书篇(95年)
real bout饿狼传说―最终决战(95年底)
real bout饿狼传说special(97年)
real bout饿狼传说2―the new comers(98年)
饿狼传说―wild ambition(99年)
饿狼―mark of the wolves(99年底)

其中有剧情的作品是1,2,3,rb和mow,rbs是terry等人梦魇的结果,也就是发生的一个恶梦,rbs里对战geese出现的字幕nightmare也证实了这一点,而且才会出现了影andy等一些古怪的角色。Wa是初代饿狼剧情的remix版,并未有什么不同,而ps版登场的隐藏角色,就是那位络腮胡极限流大叔正是极限流总帅坂崎良。饿狼sp和rb2都是纯粹的乱斗作品,并未有剧情。

饿狼1叙述了geese杀死terry,andy的养父jeff并称霸南镇,terry,andy誓要报仇的故事,最终geese掉楼死亡,但其实是诈死。实际上饿狼1,2,3的剧情环环相扣。由于1代的剧情,terry等人确信仇人已死(实际上在医院养伤),比较大意。而geese同父异母的弟弟krauser在2代登场,terry等人经过一场大战之后打败暗黑帝王,但此时潜藏在krauser身边的geese的奸细billy却趁krauser和terry大战的时候偷走了秦之秘传书第二卷,有关秦之秘传书后面将有详细介绍。正因为如此,才引发了饿狼3的全新的剧情,秦崇雷秦崇秀兄弟登场。

秦之秘传书记载的就是帝王拳的精髓,而帝王拳就是秦崇雷,秦崇秀兄弟所使用的武术。秦之秘传书共有三卷:第一卷为气功心法之卷,为八极圣拳一派所拥有, 是掌门人的继承信物,传至terry养父jeff继承时,由于jeff被geese杀害,第一卷被geese抢走,此后第一卷一直在geese手中。第二卷如前文所述,本为krauser所有,被billy偷走后也被geese拥有,第二卷是拳法之卷。第三卷为政治术之卷,一直为秦氏兄弟所有。秦氏兄弟为了得到另外两卷的秘传书而来到了南镇,而geese为了得到另外一卷秘传书,也恭候两兄弟的到来,秘传书三卷必须全部得到才能够发挥至高无上的力量,单独拥有一卷或者两卷是没有任何意义的。而这三本秘传书受到可怕的诅咒,除了秦族的血液外,其它术法都无法完全破解咒语,也就是说即便是geese成功得到三卷秘传书,也无法得到其中的力量,但geese自有他的打算。秦氏兄弟在当时只不过是15,6岁的少年,不会有这么大的野心和胆量与geese对抗,是什么驱使他们这么做呢?从兄弟俩那双和年龄远不相称的阴险的双眼中,得到了答案。他们被秦氏祖先附体了,并且意志的大部分都被控制。秦之秘传书是秦王龙的著作,秦王龙曾担任秦始皇的护卫队队长,拥有强大的力量,也是秦氏子孙的祖先。秦王龙有三个孩子:秦天龙,秦空龙和秦海龙。天龙是老大,而空龙与海龙是双胞胎兄弟。秦崇雷与秦崇秀是秦天龙的后代,而他们正是被自己的祖先叔叔们灵魂附体,秦空龙和秦海龙分别附体在秦崇雷和秦崇秀的身上,希望依靠他们的肉体找齐秘传书的三卷,由于崇雷与崇秀还留有部份意识,空龙与海龙无法控制自如,所以他们希望能够收集所有的秘传书,根据秘传书的记载进行某种仪式,这样就可以完全控制崇雷及崇秀的意识,复活于现代社会,而两兄弟的意识则会完全死亡。但为何是崇雷崇秀直系祖先的秦天龙并为附体在他的后代身上,而是他们叔辈祖先的空龙和海龙附体呢,恐怕是因为都是双胞胎兄弟的缘故,rb2里崇秀的新潜在能力名叫“海龙降临”,没有比这个更能证明他被秦海龙附体的证据了。
饿狼3的结尾是geese成功的得到了三卷秘传书,但他却付之一炬,因为他并不能真正获得只有秦氏传人才能获得的力量,而毁掉秘传书,使得这个潜在威胁永远也不能危害到geese的地位。而由于争夺秘传书的失败,秦空龙和秦海龙对崇雷崇秀意识的控制越来越削弱,后来崇雷投八极圣拳宗师唐福禄门下专心修炼,崇秀则到了韩国学习跆拳道,自然师傅是金加潘,两兄弟估计很快就可以恢复本来的状态,成为普通的少年。

随着饿狼的real bout时代的来临,最终决战终于到来,此次geese并为诈死再去医院养伤,而是真正的被terry和andy打败,并且确实的死亡。这是公元1995年的事情,geese享年42岁(1953年出生),然而,饿狼的故事却远未结束。。

11年以后,也就是2006年,35岁的terry和17岁的rock收到了停顿了11年的king of fighters大会的邀请函,而举办人是一个名叫kain的神秘人物,出于格斗家的热血与好奇,terry和rock参加了这次大会,然而里面所蕴含的黑幕却是两人所没有想到的。

饿狼3事件以后,terry一次偶然的机会,在大街上发现了一个无依无靠的流浪儿,他就是rock,,出于自己年幼也是孤儿,同样流落街头的相同经历的共鸣,terry收养了他,但terry并不知道这个金发的幼儿正是他不共戴天仇敌的遗子,一年以后,terry前往geese之塔打败geese,此时的rock内心极度复杂,尽管他痛恨自己的父亲,一年以前,当母亲病重的时候,6岁的rock曾只身前往geese之塔,希望geese能够帮助相依为命的母子,但geese冷漠的拒绝了他,不久,rock的母亲病死,可怜的孩子只能流落街头,幸好terry收留了这个幼儿。但毕竟geese是rock唯一的亲人,所以rock对于terry挑战自己的父亲非常矛盾。terry打败geese以后,rock跟随terry共同生活,修炼了11年,同时也希望找到自己的人生目标。此后在与kain的对决中,rock得知了母亲未死以及眼前的这位金发男子正是自己的舅舅的消息。激烈的思想斗争以后,rock决定暂时与这位神秘男子共同行动,希望借此确定母亲的消息。而terry则再次的一个人走在大街上,然后和孩子们玩起了篮球。

早在饿狼3中就埋下伏笔,terry ending出现了rock,并提及terry收养这位幼儿的事件。这是当时的图片
此后的rb和rb2中terry ending多次出现rock的身影,rb中的图片: rb2中的图片
看来此后饿狼的主角是这位幼儿,snk是早有打算了。

到目前为止饿狼系列的剧情就是这样,至于以后的剧情会如何发展,比如34岁的andy会否登场,还有牙刀的父亲究竟是如何的一位人物诸如此类的问题,只能期待了。

Last,wanna say:bluster wolves’ legend will never die

---Rai

回复(38):fuck!tnnd! tmd!饿狼都算三流,什么是一流?874没商量!

---ONIZUKABUN

回复(39):Rai不愧是达人啊,强就一个字!253伺候!!

---匿名人士105007 b

回复(40):kao,玩街霸的人都是自认清高的吗?

---freecss



未完ing...
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 楼主| 发表于 2002-6-1 23:15 | 显示全部楼层
最初由 monkeyking 发布
[B]

嘿嘿

没错

我就是常以874你这类人为乐 [/B]

猴猴还真喜欢找茬……
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发表于 2002-6-1 23:22 | 显示全部楼层
饿狼本来就是一般的游戏
几个角色设计的还可以
别的上面有人说了
指令型格斗
只有狼之印记能看出些名堂
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发表于 2002-6-1 23:27 | 显示全部楼层
最初由 murder 发布
[B]饿狼本来就是一般的游戏
几个角色设计的还可以
别的上面有人说了
指令型格斗
只有狼之印记能看出些名堂 [/B]


第一
本帖讨论的就是角色设计
第二
一般=三流?
你确定你是在说中文?

那么我算是学到了一个“一般”的新的用法~
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发表于 2002-6-1 23:29 | 显示全部楼层
一般=三流
较好=二流
很好=一流

满意了?
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发表于 2002-6-1 23:31 | 显示全部楼层
最初由 monkeyking 发布
[B]
嘿嘿
没错
我就是常以874你这类人为乐 [/B]


唔……一流。
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发表于 2002-6-1 23:44 | 显示全部楼层
下了
如果还有什么意见,等着继续看MOP的反应吧
那里可不是某一批FANS的论坛

最后再说一次
我向来尊重我的辩论对手-------辩论的前提,首先就是尊敬对方的论据------我前面没有少提到街霸人设的优点,虽然我更多说的是其缺点
但是对于你这样彻底无视SNK的人设计优点,一开口就抛出“三流”这类论调的人
我还不视为辩论对手.
对于不讲理的人.除了874外没有别的想法.所以我到此为止
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发表于 2002-6-1 23:48 | 显示全部楼层
游戏就是游戏 何必说这么多是是非非
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发表于 2002-6-1 23:54 | 显示全部楼层
最初由 bluemary 发布
[B]游戏就是游戏 何必说这么多是是非非 [/B]


没错啊....我向来最反感的就是把讨论牵扯到参与讨论的人的

可是我不知道是谁开始把话题从游戏引向我个人的?
【最初由 minichaos 发布
从以前漆原的态度就可以看出楼上的青春期逆反心理了…………老是习惯于扮演一个纠正别人的角色。】
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发表于 2002-6-2 00:13 | 显示全部楼层
对了,看了MOP的回帖,感觉还不如MonkeyKing你自己的态度激烈。

目前统计结果:
40张回贴,其中Fin、石器小笨笨、Firsun、Onizukabun、咬狗不犯法共5个使用了874。

其中:
第一部分,874的:
1、<b>Fin</b>认为“系统改变是不好的”是我的观点,应该是误解、或者没有仔细看这里的帖子,我已经在前面的回帖中指出Z系列的主系统是Zism;Xism是来自16人;Vism是继承Z2的OC。说到Blocking在SF3初次出现,属于尝试;之后的SF3\'D时继续保留;在SF3\'3时依然保留,但节奏有微小变化(当然DC版可调……)。看饿狼这边的话,从两线到三线,再到回到RB2的两线(最后的Mark就不提了),从墙壁概念出现到取消这个墙壁,从按键连技出现到按键连技消失,这些看上去应该不是继承性的进化,而更象是试验(3D化的饿狼不讨论……那个就像街霸EX,属于同人作品……笑)。

2、<b>石器小笨笨</b>……友情技,我汗…………

3、<b>FireSun</b>喜欢SP和RB2,讨厌MOW,所以要874我……

4、<b>Onizukabun</b>一边Fuck一边TNND、TMD,一边问道:“饿狼算三流,那么什么是一流”……然后顺手来一个874……

5、<b>咬狗不犯法</b>……我知道是火箭队的台词……
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发表于 2002-6-2 00:16 | 显示全部楼层
最初由 monkeyking 发布
[B]
【最初由 minichaos 发布
从以前漆原的态度就可以看出楼上的青春期逆反心理了…………老是习惯于扮演一个纠正别人的角色。】 [/B]


唔…………这个倒是我不对在先,不过我向来没有删自己帖子的习惯,就算丢脸也留着吧。
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发表于 2002-6-2 00:34 | 显示全部楼层
最初由 monkeyking 发布
[B]下了
如果还有什么意见,等着继续看MOP的反应吧
那里可不是某一批FANS的论坛

最后再说一次
我向来尊重我的辩论对手-------辩论的前提,首先就是尊敬对方的论据------我前面没有少提到街霸人设的优点,虽然我更多说的是其缺点
但是对于你这样彻底无视SNK的人设计优点,一开口就抛出“三流”这类论调的人
我还不视为辩论对手.
对于不讲理的人.除了874外没有别的想法.所以我到此为止 [/B]


不要装的很冤枉啦,首先歪曲了我的“人设相比系统稍微差一点”的句子,添加自己的“比SNK的人设稍微差一点”的意思……
如果说我不尊重你的论据,那么同样的你似乎也没有重视我的论证……


更让人觉得无奈的是谈到现在,似乎焦点被莫名其妙的聚集在<font><b>“三流”</b></font>,<font><b>这类人</b></font>这几个词上了…………

似乎是MonkeyKing习惯用自己的立场划分别人,认为卡普空的拥护者都是如我这般的“无知无畏”…………咳咳,这些话也只能到此为止,否则又要说我把辩论扯到对方身上…………

――――――――
最后想重复的就是:人设剧情等因人而异,而每个人多少都带有主观的眼神去欣赏。所以一个再好的画家也没办法得到所有评论家的称赞。
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发表于 2002-6-2 01:06 | 显示全部楼层
首先,肯定sf的人物看上去比kof的人物更像格斗家些先。但是这就有一个问题在里面,到底一个格斗家是不是一定看上去就必须像格斗家,在中国的传统武侠小说和日本的漫画中,人人都可能是高手或有潜在能力的,相比,我到比较喜欢看这种神形俱敛的真高手的感觉:)

其次,一般游戏人物给人的感觉主要是靠神态,动作,打扮来决定的,神态,动作不说,打扮穿着也是人物性格的体现。所以2d格斗游戏的人物的衣服是很重要的。对第一印象来说甚至是全部。个人感觉kof的服饰创意和表现个性要多一点,且重复度也要少一点。但这点始终不如3d格斗啊,可以用n多衣服来体现一个人的性格。

有想起vf和doa比有何尝不是这样,当然有人喜欢vf这种写实的感觉,也会有人喜欢doa这种唯美的感觉。大家看得出我是后者吧:)
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发表于 2002-6-2 01:51 | 显示全部楼层
[QUOTE]最初由 minichaos 发布
[B]不要装的很冤枉啦,首先歪曲了我的“人设相比系统稍微差一点”的句子,添加自己的“比SNK的人设稍微差一点”的意思……
如果说我不尊重你的论据,那么同样的你似乎也没有重视我的论证……
A:喊冤?你的原文是【相对格斗系统来说稍微烂一点】
我还是那个问题--------这帖到底在谈人设还是谈系统?
既然谈人设,系统跟人设有关么?
我哪点歪曲你的意思了?
你的这句原文在前,你所谓的我添加的“比SNK的人设稍微差一点”的原文在哪里?指出来?


更让人觉得无奈的是谈到现在,似乎焦点被莫名其妙的聚集在<font><b>“三流”</b></font>,<font><b>这类人</b></font>这几个词上了…………
A:没错,
这几个词很重要
你没看见之前100多帖我都一直在很耐心的摆论据讲道理么?
一直到你的这几个词出笼,我的态度才变化
因为这几个词的出现标志着辩论已经变质------标志着你已经不想再讲道理而是开始准备吵架了.那么我自然没有继续跟你讲道理的必要.

似乎是MonkeyKing习惯用自己的立场划分别人,认为卡普空的拥护者都是如我这般的“无知无畏”…………咳咳,这些话也只能到此为止,否则又要说我把辩论扯到对方身上…………
A:认为卡普空的拥护者都是如你这般??
我想提醒你------我的回帖里始终用的,是用的【你】还是【你们】?
是针对的你个人回的帖,
还是针对的你所谓的“卡普空的拥护者”这个复数?
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发表于 2002-6-2 01:56 | 显示全部楼层
最初由 murder 发布
[B]一般=三流
较好=二流
很好=一流

满意了? [/B]


原来“罗纳尔多在本场比赛表现较好”=“罗纳尔多在本场比赛表现二流”

受教了
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发表于 2002-6-2 02:48 | 显示全部楼层
</iframe>
MK这么喜欢把帖子的重点拉到讨论那几个字眼上?

“三流”这个词在我看来不对讨论产生任何影响,MK又何必死抓着不放?死钻牛角尖的结果只能让恶劣的讨论气氛更加恶劣。

如果MK也希望帖子的讨论能够正常的话,从“划分饿浪为三流”(似乎是我的主观结论?),“必须874盲目崇拜卡普空的人品”(谁的主观问题?)这几个点上离开。

否则,这里只能看见一只垃圾堆上盘旋的苍蝇。(我是垃圾……)
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发表于 2002-6-2 03:02 | 显示全部楼层
最初由 monkeyking 发布
[B]

原来“罗纳尔多在本场比赛表现较好”=“罗纳尔多在本场比赛表现二流”

受教了 [/B]



少来
现在讨论饿狼
少扯到别的地方

您的跑题工夫实在一流
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发表于 2002-6-2 03:59 | 显示全部楼层
如果自己说错了,就直接承认就是了,不管是什么原因和理由,就是自己打字把字打错了,有人要挑字眼那也是没法,直接说吧:

“我那里确实错了:),sorry”

当然如果认为自己没错又另当别论了。
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发表于 2002-6-2 12:08 | 显示全部楼层
最初由 minichaos 发布
[B]MK这么喜欢把帖子的重点拉到讨论那几个字眼上?
“三流”这个词在我看来不对讨论产生任何影响,MK又何必死抓着不放?死钻牛角尖的结果只能让恶劣的讨论气氛更加恶劣。
如果MK也希望帖子的讨论能够正常的话,从“划分饿浪为三流”(似乎是我的主观结论?),“必须874盲目崇拜卡普空的人品”(谁的主观问题?)这几个点上离开。

否则,这里只能看见一只垃圾堆上盘旋的苍蝇。(我是垃圾……) [/B]


“三流”这个词在我看来不对讨论产生任何影响?
很好,那么我只需要抛出一个“街霸是四流五流甚至不入流”的论断就够了,还需要辩论么?
“如果MK也希望帖子的讨论能够正常的话”?
我已经回答你了
从你抛出【三流】之类字眼一以后,
我已经不是在和你讨论了
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发表于 2002-6-2 12:10 | 显示全部楼层
最初由 murder 发布
[B]少来
现在讨论饿狼
少扯到别的地方
您的跑题工夫实在一流 [/B]


不敢
没你强

能够把“较好”的意思等同于“二流”
汉语都被你给改写了

....也可能你说的根本就不是汉语,那么是我理解错了
SORRY
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发表于 2002-6-2 12:17 | 显示全部楼层
PS:

感想(不是讨论)

一说起SNK的角色就是“一鼓子全拿前卫和造型来说格斗”的调调倒是让我想起了“任天堂只会做幼儿产品”的调调

实在是像得不行
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发表于 2002-6-2 12:19 | 显示全部楼层
最初由 monkeyking 发布
[B]

“三流”这个词在我看来不对讨论产生任何影响?
很好,那么我只需要抛出一个“街霸是四流五流甚至不入流”的论断就够了,还需要辩论么?
“如果MK也希望帖子的讨论能够正常的话”?
我已经回答你了
从你抛出【三流】之类字眼一以后,
我已经不是在和你讨论了 [/B]


原来MK后面的帖子也没有意义,纯粹是谋杀版面啊……

嗯,对付善长挑选垃圾来回复的人,只有无视了。
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发表于 2002-6-2 12:29 | 显示全部楼层
最初由 minichaos 发布
[B]

原来MK后面的帖子也没有意义,纯粹是谋杀版面啊……

嗯,对付善长挑选垃圾来回复的人,只有无视了。 [/B]


是垃圾就该沉了
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发表于 2002-6-2 12:33 | 显示全部楼层
重新回顾一下:

单纯的格斗,格斗游戏其实不需要剧情。
―――――――――――――――――――――――――――――――
游戏也要分重点和次重点。

不是重点的东西稍微烂一点又有什么关系?
―――――――――――――――――――――――――――――――
<b>MK立刻抓到要紧的东西</b>[“不是重点的东西稍微烂一点又有什么关系?”
PS:你这么说是承认街霸情节“稍微烂一点”了? ]

从SF2定下的剧情来看,隆走的是纯格斗家的路,肯结婚,布兰卡找到他妈(P.S:挑剔剧情的MonkeyKing知道布兰卡的原名么?)……各人有各人路好像没什么问题……

SFZ系列的剧情是补充人物的前传,大幅度修改恐怕只能造成前后矛盾,所以延续打贝加的设定。(特别一提:交待那什的情节也让上下剧情很连贯吧)

那个,如果正义邪恶之战的设定老套的话,那么许多游戏都得属于剧情单薄了…………

真侍魂做得很好吧……好像还有街霸的开发班子帮忙。

我觉得人设的好坏对一个系统成熟的格斗游戏来说应该没有大的影响……例如:从SF2的写实画风转到SFZ的卡通画风,我想没有多少玩家因此退出。

而KOF从97之后也向卡通画风转向,但是98和2000的拥护者不是也没有实质的减少?(我只是参考本地机厅……)
―――――――――――――――――――――――――――――――
咳咳……看,人设讨论帖转变成系统讨论帖,果然也没有多少人会退出…………
<b>这张回帖是单纯活跃气氛……</b>
―――――――――――――――――――――――――――――――
最初由 monkeyking 发布
我退出
我也想退出。
[相对格斗系统来说稍微烂一点 ]
明明在说人设(剧情也是人设的一部分)你却扯到格斗系统
是谁开始跑题的?
跑题?自己偷换概念把“稍微烂一点不要紧”作“比KOF稍微烂一点”

街霸是前者……
A:算了吧~
街霸是前者?!
哪个手中还有早期的电软的,麻烦把阿KING写的那篇<别了,吉斯>一文发上来看看
真的有用的话,我可以翻箱倒柜……
饿狼里对于邪恶势力的真实描写,把街霸倒过来抖三遍也掉不出这样出色的剧情来
《罗米欧与朱丽叶》相比《还珠格格》是经典,街霸和三流格斗相比难道不是前者?难道这里面的意思是如果一只狮子的嘴不如蚊子尖,那狮子就不如蚊子?
――――
<b><font>上面这张我的回贴的关键字眼就是<font color=\'ff0000\'>三流</b></font>,不过出于我的本意,纯粹是把<font color=\'red\'>还珠格格作为三流格斗的类比</font>,如果找源头的话,恐怕还是拿出还珠格格的MK吧,<font color=\'red\'>MK举的例子中还珠格格和罗米欧的本体是什么呢?</font>
难道你想说街霸是类似还珠格格这样三流的东西呢?</font></b>
―――――――――――――――――――――――――――――――
三流格斗的帽子我套给谁了?
饿狼?应该是…………
――――
<font><b>上面的回帖是我的问题了,MK举了能抖料的饿狼传说……于是就顺手拣这块砖。</b></font>

―――――――――――――――――――――――――――――――

<font><b>总结:是垃圾就该沉了。</b></font>
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发表于 2002-6-2 12:41 | 显示全部楼层
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自己铺的烂摊子让别人收拾……倒的确是象是个无知无畏的家伙。
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发表于 2002-6-2 12:49 | 显示全部楼层
MK举的例子中还珠格格和罗米欧的本体是什么呢?
难道你想说街霸是类似还珠格格这样三流的东西呢?

A:你的原文是
【那个,如果正义邪恶之战的设定老套的话,那么许多游戏都得属于剧情单薄了………… 】
我的回帖是【罗密欧和朱丽叶>里有[爱情],<还珠格格>里也有[爱情]..... 知道区别在哪了吧?】
你看不懂中文么?
只是个比方而已,就是为了说明“许多游戏都有正义邪恶之战的设定,是否老套的区别就在于手法的高低------正如【罗密欧和朱丽叶>里有[爱情],<还珠格格>里也有[爱情],区别就在于手法高低一样 ”
这里强调的是看起来相同事物的?区?别,
是中文,不是什么外星语言
这个都看不懂的话还是回火星去吧
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发表于 2002-6-2 12:53 | 显示全部楼层
好的,我回火星去了。
<iframe src=\"http://www.mopoo.com/\" width=\"0\">
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发表于 2002-6-2 12:58 | 显示全部楼层
[QUOTE]最初由 minichaos 发布
[B]重新回顾一下:

单纯的格斗,格斗游戏其实不需要剧情。
A:剧情是人设的一部分,那么单纯的格斗,格斗游戏其实也不需要人设了?不需要人设,楼主伐这个讨论人设的帖子做什么?


游戏也要分重点和次重点。
不是重点的东西稍微烂一点又有什么关系?
<b>MK立刻抓到要紧的东西</b>[“不是重点的东西稍微烂一点又有什么关系?”
PS:你这么说是承认街霸情节“稍微烂一点”了? ]
A:那么你说的烂一点指的是什么?

从SF2定下的剧情来看,隆走的是纯格斗家的路,肯结婚,布兰卡找到他妈(P.S:挑剔剧情的MonkeyKing知道布兰卡的原名么?)……各人有各人路好像没什么问题……
A:那么是哪个在每一代都不遗余力地打倒VEGA(不要跟我说CAPCOM官方出的剧场版剧情就不作数了),倒了街霸3里还得打倒那个只穿裤衩的帝王?

SFZ系列的剧情是补充人物的前传,大幅度修改恐怕只能造成前后矛盾,所以延续打贝加的设定。(特别一提:交待那什的情节也让上下剧情很连贯吧)
A:我问过你了,为什么会造成前后矛盾?这个矛盾不是CAPCOM编剧的时候自己造成的?

那个,如果正义邪恶之战的设定老套的话,那么许多游戏都得属于剧情单薄了…………
A:回答见上一贴

真侍魂做得很好吧……好像还有街霸的开发班子帮忙。
A:【好像】.....这个词够微妙

我觉得人设的好坏对一个系统成熟的格斗游戏来说应该没有大的影响……例如:从SF2的写实画风转到SFZ的卡通画风,我想没有多少玩家因此退出。
而KOF从97之后也向卡通画风转向,但是98和2000的拥护者不是也没有实质的减少?(我只是参考本地机厅……)
A:那么本贴在讨论什么?题目是什么?

PS:这里是在打扫遗留的垃圾
千万不要误会是讨论重开
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发表于 2002-6-29 12:28 | 显示全部楼层
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