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冷静想了想,WE还真算不上最强足球游戏

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发表于 2004-2-27 20:41 | 显示全部楼层 |阅读模式
主要还是不能顺应时代潮流,这表现在对球员数值的设置上
不要小看这一问题,这恰恰反映了制作人员的一种工作态度和标准

有些东西能很明显的反映出制作人员的世界足坛的不了解,这点比CM的制作者差远了,后者往往能在某球员大红大紫前就对该球员有个良好而准确的预断。
WE的制作人员在这方面甚至还不如FIFA,至少FIFA在球员数值方面的设置还是比较准确,及时的,很少遭到非议

举例来讲:曼联的奥谢能力在现实中强过布榔数倍,但在WE7I中,却依然比后者弱上不少。另外副琼可以打SB,SM,OM但在游戏中少了SB,这些都是非常低级的错误。
贝陇,岑登,克鲁依维特,戴维斯已经大不如前,这并不是刚刚表现的出的问题,早在上个噻季就是明摆着的,没想到这几人在WE7I中依然有着很强的能力。

类似的例子很多,作为一个WE的拥护者,不得不因为这个看似无伤大雅的问题而为WE的未来担忧。
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发表于 2004-2-27 20:48 | 显示全部楼层
数值什么的,你自己也能修改!!!!
但是你能把FIFA改成WE吗
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 楼主| 发表于 2004-2-27 20:50 | 显示全部楼层
最初由 saitochiho 发表
[B]数值什么的,你自己也能修改!!!!
但是你能把FIFA改成WE吗 [/B]

数值体现了制作人员的足球的认知,改?我是消费者,不是生产者,我要做的是享受产品带来的快乐,不是帮人去打补丁,擦屁股
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发表于 2004-2-27 20:56 | 显示全部楼层
没有最强,只有更强
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发表于 2004-2-27 20:59 | 显示全部楼层
足球人生人气狂高
期待满点
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发表于 2004-2-27 21:01 | 显示全部楼层
德国队在韩日世界杯之前的欧洲杯上表现非常糟糕,但是实况2000,实况5,实况6中的德国队的数据条长度仍然和法国西班牙相仿,始终都没有削弱。
而韩日世界杯上,德国的表现果然非常稳定,并最终赢得世界杯。

至于对个别球员的能力进行修改,Konami也有小幅度调整,例如6和FE的西班牙门叠塔,能力提高很多。虽然这种调节是滞后的,但是从表现球队特点来说,很多玩家对某支球队的印象也大多停留在某个特殊球员的特殊时期上,对这类球员削弱,各支球队的个性也就会变得模糊。

当然,我也不赞成就是因为欧文能跑,巴蒂能射,维埃利能顶就每分钟都重复相同的战术……(而且似乎目前这种做法还是挺有效的)
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发表于 2004-2-27 21:02 | 显示全部楼层
没什么可争的...不存在什么“最强”之说...
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 楼主| 发表于 2004-2-27 21:08 | 显示全部楼层
最初由 minichaos 发表
[B]德国队在韩日世界杯之前的欧洲杯上表现非常糟糕,但是实况2000,实况5,实况6中的德国队的数据条长度仍然和法国西班牙相仿,始终都没有削弱。
而韩日世界杯上,德国的表现果然非常稳定,并最终赢得世界杯。

至于对个别球员的能力进行修改,Konami也有小幅度调整,例如6和FE的西班牙门叠塔,能力提高很多。虽然这种调节是滞后的,但是从表现球队特点来说,很多玩家对某支球队的印象也大多停留在某个特殊球员的特殊时期上,对这类球员削弱,各支球队的个性也就会变得模糊。

当然,我也不赞成就是因为欧文能跑,巴蒂能射,维埃利能顶?.. [/B]
这位朋友还是很中肯的评价了
我想说的是,WE的制作人员给人一种跟不上时代潮流的感觉,希望他们想CM的制作者学习学习,这样才能让WE到一个新的高度吧

有些错误感觉是非常幼稚的,甚至让人怀疑制作者有没有看过足球

最可笑的是馒联球员杰母芭竟然继WE7后又一次成为是CF,真的很让人佩服制作者的勇气。。。
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发表于 2004-2-27 22:01 | 显示全部楼层
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发表于 2004-2-27 22:06 | 显示全部楼层
最初由 psi 发表
[B]而韩日世界杯上,德国的表现果然非常稳定,并最终赢得世界杯。
?????????????????????????????... [/B]


当作调剂的笑话吧^^
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发表于 2004-2-27 22:46 | 显示全部楼层
对足球的理解,是对整体游戏的把握上的
这个WE是完胜的吧

至于数值上的偏差,这个可能会受制作者的主观影响比较大吧
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发表于 2004-2-28 15:37 | 显示全部楼层
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发表于 2004-2-28 15:40 | 显示全部楼层
严重同意逍遥虫的观点,非法足球系列让我的总感觉是在看少林足球。
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发表于 2004-2-28 15:57 | 显示全部楼层
楼主当WE里的能力修改是画在那里的么?
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 楼主| 发表于 2004-2-28 16:02 | 显示全部楼层
最初由 weshooter 发表
[B]数值体现了制作人员的足球的认知,改?我是消费者,不是生产者,我要做的是享受产品带来的快乐,不是帮人去打补丁,擦屁股... [/B]
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发表于 2004-2-28 16:05 | 显示全部楼层
中国没有PS2网络,他们改了我们也没办法接,还有,足球这个游戏是团体游戏,非法完全就是胜利1人。
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发表于 2004-2-28 16:14 | 显示全部楼层
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发表于 2004-2-28 16:44 | 显示全部楼层
最初由 悬辰北斗 发表
[B]还有,足球这个游戏是团体游戏,非法完全就是胜利1人。 [/B]



大力金刚脚啊, 赞同
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发表于 2004-2-28 16:47 | 显示全部楼层
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发表于 2004-2-28 16:51 | 显示全部楼层
最初由 奇迹之海 发表
[B]偶对上次FIFA中韩对抗赛上的那个中场转身180远射印象深刻,还来了2次…… [/B]

我也看了,他们俨然就是没把非法当足球游戏, STG啊.........
还有, FIFA的本色在在于此............
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发表于 2004-2-28 18:35 | 显示全部楼层
最初由 weshooter 发表
[B]数值体现了制作人员的足球的认知,改?我是消费者,不是生产者,我要做的是享受产品带来的快乐,不是帮人去打补丁,擦屁股... [/B]


其实我认为数值只是体现了制作者对足球界球员状况的认识,但是足球最根本的核心并不在于此吧?玩足球不是追星,WE给我们带来的是技术、战术上的理解、运用且产生的快乐。这个游戏球场上的一切之所以做得如此细腻就是在向我们传达这些,而与之想比其他足球游戏除了忠实的体现明星数值外一无是处。

数值是随着大环境的变化而改变的,WE已经把足球最有价值的东西抓得很紧了,球员只是符号,足球才是本身――虽然我在玩7时一出来就自己编了一个满射门的巴蒂斯图塔……笑,自己打补丁也无伤大雅吧。
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 楼主| 发表于 2004-2-28 18:49 | 显示全部楼层
最初由 浦木宏 发表
[B]其实我认为数值只是体现了制作者对足球界球员状况的认识,但是足球最根本的核心并不在于此吧?玩足球不是追星,WE给我们带来的是技术、战术上的理解、运用且产生的快乐。这个游戏球场上的一切之所以做得如此细腻就是在向我们传达这些,而与之想比其他足球游戏除了忠实的体现明星数值外一无是处。

数值是随着大环境的变化而改变的,WE已经把足球最?.. [/B]

最主要的是制作者对某些过气球星的个人崇拜使我无比反感,对新人认识的固步自封又让我觉得无比可笑
数值不是最重要的,但这恰恰反映了制作者的精神状态

再者,这帖子的重点是我对WE制作者的这种态度感到担忧,不是拿什么CM和WE比,这不公平,更不是要说FIFUCK是最强什么的,只是表明了我的立场而已。
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 楼主| 发表于 2004-2-28 18:53 | 显示全部楼层
最初由 Bohiod 发表
[B]O\'Shea是废柴,这点无庸质疑. 英超的中卫普遍低能(无论相貌还是能力)  Brown至少不会进乌龙球...

WE每一作品都在增加能力细分,这远远比某个球员的数值高低重要的多,工作量也更大.紧跟潮流就一定最好么?? 球场瞬息万变,以现有的技术和平台看,做到适时update恐怕还不现实.

数值设定不合理的确存在,但不是楼主说的那几名球员.

"位置适应性"没必要这么斤斤计较吧!? 早期拿R.Carlos和R9打前锋不一样玩的很开心~... [/B]

呵呵,还无庸置疑呢,BROWN还不进乌龙,让我怎么说你呢,都不好意思了
很明显你对MU或者的英超不是十分了解,别拿石头砸自己脚了

我举的例子不合理,那你说哪些更不合理的?
至于R9和RC打前锋你也说是早期的事了,98,99年吧?都是6年前的事了,GDP都翻了一翻,对游戏品质要求自然也不会降低吧?
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发表于 2004-2-28 19:35 | 显示全部楼层
实况四里就有戴斯勒
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 楼主| 发表于 2004-2-28 20:57 | 显示全部楼层
最初由 Bohiod 发表
[B]无愧是Fans...
没有比较的意思, 超一流中卫也owngoal...只不过想起TGFC某人原创的名字 忍不住发笑而已

游戏品质和位置安排有什么关系??
楼主WE不还得照玩么~... [/B]

在游戏中营造一个更符合现实的软硬件环境等于更高的游戏品质
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发表于 2004-2-28 21:34 | 显示全部楼层
现在实况系列的变化,的确不如以前那么大刀阔斧了,创意也越来越少。
我所知的各代特点:
WE3Final增加了阵形的攻防力度,97\'J联赛在3F的基础上强化了趟球的力度和变向速度,WE4则增加了程序上的失误率和ML,J联赛99\'提高了球员素质和能力点,实况2000则强化了1-2的准确性和球员自动跑位的频度,也几乎取消了WE4的失误率设置,为此添加了防守方的强制硬直来表现惯性和失误(和1-2的强化相联系,直接达成当年的1-2霸道)。

PS2开始,高速的计算能力让实况5的球的轨迹细化,轨迹不再表现为“抽样点”,我觉得这是近来最革命性的变化,直接导致控球方占有更大的优势,然后Konami为了削弱这一点,每代都在对带球的细节进行调整,实况6的带球不再是加速,正常,停的状态,在正常和停球中增加了碎步连接,导致前几作的“加速->急停”的效果不再明显,尽管有R1踩停,但这时的硬直似乎无法用加速和变线取消,唯一有效的只有转身(边路下底时选择连续转身也是从这代开始流行)。而实况6中R2上/下侧移+R1下/上变线摆脱,以及普通的上下45度扣球还是非常实用的过人,但是实况6FE的出现,虽然增加了侧移的幅度和时间,但降低了上下侧移的速度并提高防守侧球员的体质直接导致侧移变线和扣球战术花瓶化,而这一作增加的马赛回旋是唯一速度快的变线操作,为了限制这个操作被滥用,即使没有人顶防也不能每次都做完(似乎和带球精度已经体力有关)。

新作实况7,双方体质的下降并没有提高假动作的实用性,反而使得体力型和速度型球员占了便宜。

顺便说一下,我对实况系列在高空球方面的改变没有什么经验,因为球队和战术打法的限制我一般很少下底传中。

所以PS上的实况各代从来不在缝缝补补上下功夫,一个系统出问题立刻去掉试验新的,WE3-WE4-WE2000每次变化都很极端,而PS2的系列则感觉一直被上一代的影子笼罩。
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发表于 2004-2-28 22:00 | 显示全部楼层
如果楼主说的是完美的话,we差得远!
最强与否,起码现在是!!
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发表于 2004-2-28 22:00 | 显示全部楼层
先说一下。KCET可没有像SI那样遍布世界的兼职或全职工作人员给他们输送调查资料,所以,资料设定上有不完整有偏差是可以理解的。再者,CM数据不合理的地方非常之多,著名的CM01-02里的那个十大妖人之首TOM就是很好的例子,包括他所在的那个葡萄牙俱乐部里的那两个前锋巴拉特兄弟,以及后腰奥里维拉,都是够妖的。现实中根本没有这几个人。TOM的原名是安东尼奥?洛配斯,是个消防队员(业余球员)。从这点就可以看出CM的制作人员也不是很专心哦----起码和KCET是一样的。

所以只以这点来说WE不算最强足球游戏,是说不过去的。
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