【放浪冒险谭剧情讨论专帖】

chenke · 发表于 2003-11-11 15:58

刚才在253874和人争论时打了一堆字，没什么人看，干脆就发到这里来一起讨论吧

这是偶这2年来结合收集资料和自己思考的一些东东 :)

Ashley兼有加害者和受害者双重身份，他的妻子确实双双被两个堕落骑士杀害，之后他加入了VKP，被洗脑后成为RiskBreaker，在一次暗杀任务执行后，亲自杀害了一家无辜的目击者（这是VKP的规定，旁外目击者必须清除）。人的记忆总是愿意把自己当作是受害者，加害者的记忆常常被受害者的记忆所覆盖，这就是Ashley心理的矛盾之处，当他最后突破这个心结时，也就通过了成为Lea Monde主人的试炼。

公爵的儿子是Joshua...由于是晚年得子，异常溺爱。（Joshua在放浪里象征纯洁、希望和人心中无垢的一块圣域，他出场的BGM很独特）。西德尼是公爵的私生子，两人在公共场合从没表明过父子关系，西德尼的母亲具有梅伦坎普的血}。25年前公爵为了救濒死的西德尼的幼小生命，不惜冒险去Lea Monde大圣堂做魔法阵仪式，公爵、西德尼和“魔”达成血涂之罪的契约关系，但仪式在最后暴走，引发Lea Monde大地震，5000余居民丧生，西德尼在控制暴走时失去四肢，却获得“不死”，公爵成为浩劫后魔都的“所有者”。西德尼口中的「罪孽深重的血族」的“罪孽”就是指的这个。
25年后公爵得病濒死，契约的关系是一方死、另一方也得死。西德尼的“不死性”并不能止住公爵的病情恶化，如果没找到后继者来当魔都“所有者”，公爵就死去的话，那么魔都的一切都化为乌有，梅伦坎普的血}也被终结，显然西德尼不能接受。开始他想让Joshua成为后继者，也就是转换契约到Joshua，牺牲自己，像当年父亲救他一样救父亲，但公爵的意愿不是“不死”而是“不能把牺牲了5000人命的Lea Monde交到不法者手中”，西德尼被父亲说服了，于是他开始寻找新的后继者。Ashley进入公爵府邸后，西德尼看中了他，并引诱他进入Lea Monde，经过试炼发现Ashley具有继承魔都力量的素质，最重要的是他不会乱用这种力量，于是决定把一切交付给他。Ashley最后打败被“魔”吞噬的吉登斯坦，背上浮现出了“圣印”...公爵和西德尼完成任务后（也可叫赎罪）再无牵挂，父子两人平静地共赴黄泉...

放浪里大多数房间的名称单独没什么意思。连起来就表现了当时大地震的惨况：

今しも祭りの訾讼颏おうとしていたしいH子の口笛が耳をかすめ、
森で月を上げて踊っていた娘に向かって大木が^りながら倒れ、
外壁で最後まで街を守ろうとした兵士の面は既に血にTれ、
公@で人を待っていつまでもその訾螂xれなかった少女の祈りがhく
地下道の奥で生き埋めになりながら互いに励ましあった子供_の妞
Hかな出口に向かって⒌饯R死した人々の足きが
死んだ子を抱いて彷徨う母Hの@きの歌が

落石に足を挟まれ必死で救いを求める老婆の叫びがもはや光は何Iにもなく命よりも黄金を惜しんだ富豪の啜り泣きが希望の歌声も~え呻きだけが恐怖の余り幻影に屈した者の狂笑が牢zの奥で罪に怯える神官の恐怖が最後のZり手を失った物Zは永久に失われ市訾纹隅で死んでいった少女の郅が先を争って逃げようとする者_の悲QがHかなLが折り重なる皮幛扦七^ぎEいに恐怖を忘れようとした愚者の嘲笑がFして狩人をuうの咆哮が降り注ぐ雨はもはやKしではなく今しも脱出しようとしていた出口を塞がれた者_の~望が生き埋めになった家族の元へ向かう途中で力尽きた父Hが

显示全部楼层 · 发表于 2003-11-11 17:28

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

gugu135 · 发表于 2003-11-11 17:29

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

chenke · 发表于 2003-11-11 17:37

\"魔\"よ、去れッ!!

Ashley说的这句话是放浪中最cool的一句

jjx01 · 发表于 2003-11-11 19:15

啊啊啊…………
么看懂
或者说和我理解的天差地别……
楼主啊，“魔”是？

火星兔兔 · 发表于 2003-11-11 19:34

没玩过，chenke侬b4偶吧[m]092[/m]

Demitri · 发表于 2003-11-11 21:12

那么，sydney说的那句“凶手就是你自己！”怎么理解呢？

chenke · 发表于 2003-11-12 09:09

最初由 Demitri 发布
[B]那么，sydney说的那句“凶手就是你自己！”怎么理解呢？ [/B]

sydney在Ashley到达大圣堂之前一直是在trick

chenke · 发表于 2003-11-12 09:22

最初由 jjx01 发布
[B]啊啊啊…………
么看懂
或者说和我理解的天差地别……
楼主啊，“魔”是？ [/B]

是梅伦坎普时代残存在Lea Monde的魔力。部份宗教狂岱葑蛹渌流传的魔法碓词悄歉鍪贝遗留的古雷莫（グレモア）咒文书。碰|^\"魔\"的人受到某N影，接著他的身上便碛凶x取他人刃摹⒁Ｊ幽芰Φ鹊壬衿媪α俊

\"魔\"よ、去れッ!!
Ashley说出这句时，他已经摆脱了\"魔\"营造的幻境而能够看到真相。

Demitri · 发表于 2003-11-12 10:26

那么也就是说，sydney所谓的“唤醒ashley的记忆”，其实一部分是捏造的了？

chenke · 发表于 2003-11-12 10:42

可以这么说，以揭示真相为饵把Ashley一步步引向大圣堂

Demitri · 发表于 2003-11-12 11:06

果然真正的失败者最后是ashley自己啊，开始以为自己是在完成任务，后来是为了寻找迷题的答案，最后是为了报仇，谁知道到头来都是别人棋盘上的一颗棋子

ホ-リ-小狮 · 发表于 2003-11-12 11:14

这些，在天幻放浪论坛里已经研究得不想再研究了…………

楼主应该把中文版的全房间名写出来，这样就能够很好地体现出来。

chenke · 发表于 2003-11-12 11:18

Ashley找回了真正的自我，但同时也背负了Lea Monde主人的担子，开始了新的Vagrant Story...

chenke · 发表于 2003-11-12 11:19

最初由ホ-リ-小狮发布
[B]这些，在天幻放浪论坛里已经研究得不想再研究了…………

楼主应该把中文版的全房间名写出来，这样就能够很好地体现出来。 [/B]

偶一直在那里混啊...没看见什么剧情研究耶...

Demitri · 发表于 2003-11-12 11:19

这条路恐怕都不是他自己选择的，或者说他没有选择的权利，命中注定如此，因此说他应该是可悲的

jjx01 · 发表于 2003-11-12 11:23

公爵就死去的话，那么魔都的一切都化为乌有，
↑根据是？

梅伦坎普的血}也被终结，显然西德尼不能接受。开始他想让Joshua成为后继者，也就是转换契约到Joshua，牺牲自己，像当年父亲救他一样救父亲，
↑转契约到Joshua身上就能救父亲？根据是？

但公爵的意愿不是“不死”而是“不能把牺牲了5000人命的Lea Monde交到不法者手中”
↑如果公爵是这么想的，而公爵死去魔都一切化为乌有这个情况也成立的话，那么公爵只要自杀就可以了，不必死撑着那么久……

chenke · 发表于 2003-11-12 11:27

最初由 Demitri 发布
[B]这条路恐怕都不是他自己选择的，或者说他没有选择的权利，命中注定如此，因此说他应该是可悲的 [/B]

我们扮演的就是Ashley，同样没有选择权利，被动欣赏一出悲喜剧

jjx01 · 发表于 2003-11-12 11:28

最初由 chenke 发布
[B]是梅伦坎普时代残存在Lea Monde的魔力。 [/B]

「\"魔\"がレアモンデだけにしかないとでも思ったか?
法王丐颔圣幛毪!!

Demitri · 发表于 2003-11-12 11:32

最初由 jjx01 发布
[B]公爵就死去的话，那么魔都的一切都化为乌有，
↑根据是？

梅伦坎普的血}也被终结，显然西德尼不能接受。开始他想让Joshua成为后继者，也就是转换契约到Joshua，牺牲自己，像当年父亲救他一样救父亲，
↑转契约到Joshua身上就能救父亲？根据是？

但公爵的意愿不是“不死”而是“不能把牺牲了5000人命的Lea Monde交到不法者手中”
↑如果公爵是这么想的，而公爵死去魔都一切化为乌有这个情况也成立的话，那么公爵只要自杀就可以了，不必死撑着那么久…… [/B]

1、根据是“引发Lea Monde大地震，5000余居民丧生，西德尼在控制暴走时失去四肢，却获得“不死”，公爵成为浩劫后魔都的“所有者”。”

这样公爵就成了lea monde的“具化形象”，或者说，公爵就是lea monde

3、他可能为了不让lea monde落到不法者手中，就让lea monde灰飞湮灭么

你为了保护自己的家不被偷，就一把火烧掉？

jjx01 · 发表于 2003-11-12 11:33

公爵、西德尼和“魔”达成血涂之罪的契约关系，但仪式在最后暴走，引发Lea Monde大地震，5000余居民丧生，

↑とにかく、その\"能力\"を手にするためには\"魔\"が必要だ。
だが、\"魔\"はそうgに制御できるシロモノじゃない。
だからh会はY界をり、\"魔\"を放しいにすることにした。
…幸い、このレアモンデは\"魔\"とのつながりが深い。
古代キルティアr代に徽hの魔道メレンカンプがBいた\"魔都\"だからな。
あとは\"撒きD\"さえあれば、\"向こう\"から偈证死搐皮れるってわけだ。

「撒きD……?
まさか!

「そうさ。25年前の大地震は\"撒きD\"を作るための\"{理法\"さ。

jjx01 · 发表于 2003-11-12 11:36

1、根据是“引发Lea Monde大地震，5000余居民丧生，西德尼在控制暴走时失去四肢，却获得“不死”，公爵成为浩劫后魔都的“所有者”。”
这样公爵就成了lea monde的“具化形象”，或者说，公爵就是lea monde

公爵就是雷亚蒙多这句话纯属推测

3、他可能为了不让lea monde落到不法者手中，就让lea monde灰飞湮灭么
你为了保护自己的家不被偷，就一把火烧掉？

对头，在你临死之前，你会这么做

jjx01 · 发表于 2003-11-12 11:38

「あなたたちメレンカンプが公爵邸を占した理由は何?
答えて!

「その必要はない。

ハ`ディンの影
オレたちは公爵に反旗を翻したんだ。
公爵は25年にわたって育て上げたこの牧訾I分しようとしたのさ。
「公爵はこの牧訾I分しようとした……

「おまえ……

公爵は死の病にかかっている。
死のgHになって、自分のやっていることが恐ろしくなったようだ。
だから、自分の命のあるうちにこの街をなかったものにしようとしている。

Demitri · 发表于 2003-11-12 11:39

最初由 jjx01 发布
[B]3、他可能为了不让lea monde落到不法者手中，就让lea monde灰飞湮灭么
你为了保护自己的家不被偷，就一把火烧掉？

对头，在你临死之前，你会这么做 [/B]

这只是没有办法的办法是万般无奈之举

jjx01 · 发表于 2003-11-12 11:44

看你上面那贴……

chenke · 发表于 2003-11-12 11:57

最初由 jjx01 发布
[B]公爵就死去的话，那么魔都的一切都化为乌有，
↑根据是？

梅伦坎普的血}也被终结，显然西德尼不能接受。开始他想让Joshua成为后继者，也就是转换契约到Joshua，牺牲自己，像当年父亲救他一样救父亲，
↑转契约到Joshua身上就能救父亲？根据是？

但公爵的意愿不是“不死”而是“不能把牺牲了5000人命的Lea Monde交到不法者手中”↑如果公爵是这么想的，而公爵死去魔都一切化为乌有这个情况也成立的话，那么公爵只要自杀就可以了，不必死撑着那么久…… [/B]

又要练打字咯...

1、所有者没找到后继者就死的话一切都完了，这是哈丁被凯罗读心时说的。
2、Joshua是这个家族唯一一个纯洁、没被诅咒的生命（公爵在OP里说「…他是我的`魂，不能他死了……」），Joshua健康的生命和西德尼活死人般的“不死性”不同，契约方是Joshua的话，能够止住公爵的病情恶化，而西德尼却不行。由于契约双方必须有血缘关系，所以救公爵只有换契约到Joshua。
3、但公爵否定了上面的方案！
来看最后西德尼被剥皮后躺在Ashley怀里时的一幕：

（我想利用雷舻碌牧α俊…砭任业母赣H……）小男孩f。
看修雷的神情，西德尼f：「……你也看得到幔苛硪\" 我\"……」
（就像我出生r…父H槲易龅囊印@次Q我砭人了……）
「……我曾榱诉@件事去f服他，但比起自己的命，他s更重@城……Y果，我反^肀凰f服了……他要求我…『不要把Lea Monde交到不法者的手中』……」

如你所说，要Lea Monde毁灭很容易，公爵死就行，甚至哈丁也一直认为濒死的公爵就是想毁灭这个城镇，而他和西德尼是去阻止公爵得逞（哈丁只是西德尼的追随者，但他根本不知道西德尼和公爵的父子关系）。公爵重视这个因为他而变成魔都的Lea Monde比他的命还要重要，他是想把魔都的力量交到一个不会乱用的人手中，而不是再一次让它完全毁灭。

欢迎讨论~

chenke · 发表于 2003-11-12 12:08

啊，你们已经讨论这么多了

jjx01你引用的是_芸死势和哈丁的话，
有趣的是，他们两个都曾说过
「西德尼那砘铮他到底打算做什N？」
显然西德尼比这两个人掌握着更深的真相

chenke · 发表于 2003-11-12 12:27

法王厅说大地震是为了培养“魔”而撒的饵。
实际上公爵这老狐狸自己最清楚，仪式暴走引发大地震，潜藏在Lea Monde以久的“魔”被触发，而接触到“魔”的居民由于死亡时灵魂未获得Q化，因此当仍徘徊在@世上的灵魂发现到其他已失去灵魂的肉体r，@些灵魂便M入肉w的Y面，于是活尸就Q生了。碰|到\"魔\"的人虽然可以获得不死，不过此不死K不是和肉体一起，而是只留下灵魂的不完全地死。这就是Lea Monde为什么有那么多的活尸的原因。

暗天使.艾 · 发表于 2003-11-12 12:41

官方资料给的太少……召唤小说版……

暗天使.艾 · 发表于 2003-11-12 12:45

此外和我理解的有出入。
队长是剥下了“血涂之罪”沾在自己背上，这样他就可以继承Lea Monde。
杀死女友似乎有献祭的意味。
最后是公爵刺死SYDNEY的吧。

PS：SYDNEY居然是悉尼的英文名……

chenke · 发表于 2003-11-12 13:16

西德尼伸出手抓住修雷：「你…阻止吉登斯坦……！渴求\"魔\" 的人，是o法支配\"魔\"的……有一天…他被\"魔\"o吞噬……在那之前，你把他打倒……」

剥皮只是得到了“钥匙”，西德尼没指定吉登斯坦为后继人，他不过是被“魔”吞噬的行尸走肉而已

jjx01 · 发表于 2003-11-12 19:19

1、所有者没找到后继者就死的话一切都完了，这是哈丁被凯罗读心时说的。
↑後@者となるためには\"I\"が必要だ。
グラン・グリモアの真の力を引き出すにはその所有者にならなければならない。
「I?

所有者である公爵はもうすぐ死ぬ。
後@者がいないまま所有者が死んでしまってはすべてがKわる。

すべてがKわる似乎指的是关于グラン・グリモアの真の力を引き出す这件事，不是指雷亚蒙多

2、Joshua是这个家族唯一一个纯洁、没被诅咒的生命（公爵在OP里说「…他是我的`魂，不能他死了……」），Joshua健康的生命和西德尼活死人般的“不死性”不同，契约方是Joshua的话，能够止住公爵的病情恶化，而西德尼却不行。由于契约双方必须有血缘关系，所以救公爵只有换契约到Joshua。
↑剧情对话中有否提到？

3、但公爵否定了上面的方案！
来看最后西德尼被剥皮后躺在Ashley怀里时的一幕：

（我想利用雷舻碌牧α俊…砭任业母赣H……）小男孩f。
看修雷的神情，西德尼f：「……你也看得到幔苛硪\" 我\"……」
（就像我出生r…父H槲易龅囊印@次Q我砭人了……）
「……我曾榱诉@件事去f服他，但比起自己的命，他s更重@城……Y果，我反^肀凰f服了……他要求我…『不要把Lea Monde交到不法者的手中』……」

如你所说，要Lea Monde毁灭很容易，公爵死就行，甚至哈丁也一直认为濒死的公爵就是想毁灭这个城镇，而他和西德尼是去阻止公爵得逞（哈丁只是西德尼的追随者，但他根本不知道西德尼和公爵的父子关系）。公爵重视这个因为他而变成魔都的Lea Monde比他的命还要重要，他是想把魔都的力量交到一个不会乱用的人手中，而不是再一次让它完全毁灭。

↑父さんを助けたかったんだ。
この街の力を使って…。
「えるのか…。

Wが生まれたとき、
父さんがそうしてくれたように。
今度はWが助けたかったんだ。
「…h得にいったんだがな。
アイツは自分の命よりもこの街を消すことが先だとさ。
逆にmまれたよ…
この力を利用したい者には渡すな…とね。

原文……

另外，「^去をつめぬ者に\"成L\"はない。

「美辞句で未来をZっても
血に足がついていなければ\"Mi\"はない。
\"魔\"よ、去れッ!!
这里的“魔”不是指雷亚蒙多和法王亭所利用的“魔”

jjx01 · 发表于 2003-11-12 19:24

法王厅说大地震是为了培养“魔”而撒的饵。

↑…………雷亚蒙多是法王厅和议会的牧场，为了引来魔而引发大地震，死去的人成为饵。参考我前面贴的对话

实际上公爵这老狐狸自己最清楚，仪式暴走引发大地震

↑剧情对话里有否提到？

jjx01 · 发表于 2003-11-12 19:28

最初由 chenke 发布
[B]西德尼伸出手抓住修雷：「你…阻止吉登斯坦……！渴求\"魔\" 的人，是o法支配\"魔\"的……有一天…他被\"魔\"o吞噬……在那之前，你把他打倒……」

剥皮只是得到了“钥匙”，西德尼没指定吉登斯坦为后继人，他不过是被“魔”吞噬的行尸走肉而已 [/B]

后继人不需要被指定，只要拥有“键”（即血涂之罪）并献上魂即可
后继人不是指继承雷亚蒙多的人，而是指继承自由操纵“魔”的人

『血Tれの罪』と呼ばれるIを持つ者こそ後@者の候aだ。
後@者は、\"魂（ファントム）\"を生けにすることで、魔の力を自由に操ることのできる所有者となれる…。
魂なんかこの街にはうようよいるからな。

基尔斯坦最后已经获得了该能力，成为后继者（8过被阿什雷给毙了，阿什雷的能力被描写得够夸张）

chenke · 发表于 2003-11-17 22:17

アイツは自分の命よりもこの街を消すことが先だとさ

偶的看法是这句话不应该理解成公爵想摧毁Lea Monde，而是在担忧这个城镇会消失的事情。

jjx01 · 发表于 2003-11-18 18:56

公爵は25年にわたって育て上げたこの牧訾I分しようとしたのさ。
+
アイツは自分の命よりもこの街を消すことが先だとさ

chenke · 发表于 2003-11-19 11:20

公爵は25年にわたって育て上げたこの牧訾I分しようとしたのさ。

这是哈丁的话，参考前面我的分析，他并不知道真相

jjx01 · 发表于 2003-11-19 12:22

西德尼没必要在这件事上对哈丁撒谎

後@者となるためには\"I\"が必要だ。
グラン・グリモアの真の力を引き出すにはその所有者にならなければならない。
「I?

所有者である公爵はもうすぐ死ぬ。
後@者がいないまま所有者が死んでしまってはすべてがKわる。
公爵は猡铯欷骏幞欹螗ンプの血}を断ち切ろうとしているが、そんなことはさせない。
我々が引き@ぐのだ。
シドニ`は－

哈丁被骗的，是最后这句

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H.G.Boy 该用户已被删除	发表于 2003-11-11 17:28 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
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gugu135 gugu135 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2003-3-25 头像被屏蔽	发表于 2003-11-11 17:29 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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