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[其他] 《电子游戏简史》捡屎·其之二

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发表于 2024-11-20 23:12 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 我特么吹爆 于 2024-11-20 23:15 编辑

之前简单吐槽过大作《电子游戏简史》的主机/掌机部分,详见https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-2207025-1-1.html,只是简单吐槽,挑了几个比较刺眼的错误

这回简单吐槽的,是PC游戏的部分
开篇依旧是原文一句:再过100年,不排除电子游戏史略等同于腾讯游戏史的可能性出现
这作者,对PC游戏的发展
完全,没有,任何,认知
说实话我其实也不是很懂电脑游戏,虽然家里零几年就通了网但我至今都主要是玩掌机的
但我也知道,PC游戏的写法和主机掌机不一样
主机掌机你可以按公司来,各世代的御三家如何如何
PC你要按时间线走的话反而要按地域来,就大的章节是电脑游戏在欧美/日本/台湾/大陆如何如何发展,内部各个小章节再按年代走
那早期的电脑游戏,欧美就是Commodore 64,日本当然是PC-88和PC-98,台湾和大陆就是DOS了
哈哈,全都没有
这位作者是以这样的形式这么介绍电脑游戏的:介绍各大网络游戏公司
对,他介绍的是开发网络游戏的公司
真的,不说巫术,你哪怕介绍下旧德军总部我都当你努力过了好不好?

而且甚至主要是大陆的网游公司,国外的只有EA育碧和暴雪
国内?那不得从盛大九城一路讲到网易腾讯?当然是没有大宇的

谢天谢地他没讲米哈游



这篇帖子比较短,也没打草稿一次成型,原因一个是如前文所述我不是很懂电脑游戏,二个是他确实几乎啥都没讲



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参与人数 2战斗力 0 收起 理由
vvleemm + 1 这有什么好扣分的?
卡奥斯·克斯拉 -1 独吞就好

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发表于 2024-11-21 09:05 | 显示全部楼层
“我所认为的电子游戏简史”
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发表于 2024-11-21 09:15 | 显示全部楼层
真要出书,游戏界这么混乱的发展史,只靠一本薄薄的书说完,不可能的,起码也是五六本砖头厚的百科大词典一样的东西,而且游戏史本质也是历史的一部分,历史校对就是个不可能的工作
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发表于 2024-11-21 09:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 xlent 于 2024-11-21 14:44 编辑

核心在于愿不愿意付出时间,真要想写游戏史至少打上5年以上的时间才足够梳理历史数据和文本,真不开玩笑,仅仅是现在已出过的相关实体书和杂志就已经足够这些时间了
再加上各种网络野史和所谓的你不知道之类的,时间才是最大的问题,不过我可能后面到时有时间了……
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发表于 2024-11-21 09:47 | 显示全部楼层
感觉光理清国内游戏发展史就是个大工程了。
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发表于 2024-11-21 09:52 来自手机 | 显示全部楼层
虽然现在游戏千奇百怪五花八门,但早期的电脑游戏脉络还是很清楚的,几乎都是基于桌面游戏电子化的改编
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发表于 2024-11-21 09:59 | 显示全部楼层
那我是不是听论坛看不上的机核就好了
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发表于 2024-11-21 10:44 来自手机 | 显示全部楼层
看楼主的评价,我感觉这钱可能还不如去用来买Atari 50或者Tetris Forever这种互动纪录片
就算把内容的准确性放下不谈,至少真的有独家访谈而且还玩的到游戏
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发表于 2024-11-21 13:54 | 显示全部楼层
外国游戏不如YouTube上看老ass花1个小时给你讲解某公司的某游戏IP中的某作的前世今生,国内游戏不如b站看看那些游戏up主,芒果冰虽然黑点颇多,我有时还是会点进去看看他说历史,总比那些O神开始出道的游戏up主给你科普历史好
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发表于 2024-11-21 15:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 最美人贩子 于 2024-11-21 15:08 编辑

我觉得还是有一定道理的。
相比国内大陆网络游戏市场,网游页游诞生前大陆自产单机游戏那点可怜的市值完全可以忽略不记,在历史中大概也只能算史前史,历史学者认为不花篇幅记录也可以理解。
而腾讯是中国游戏界的骄傲,在世界游戏界的地位上是摆着的,一统全球游戏市场几乎是不可避免的趋势。现在那些日本和欧美游戏公司看起来牛逼哄哄,从历史潮流来看早晚会成为腾讯光荣的一员。就像“亚洲史=中国史”一样,“游戏史=腾讯史”也不失为一种公正的史观。
总之尊重腾讯地位的书都是好书。我们都知道,历史书的目的就是给国民塑造正确的历史观,现在开始书写腾讯正确的历史虽然有点晚了,但同样是一个良好的开端。

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参与人数 10战斗力 -16 收起 理由
精神 -1 不是钓鱼,我都不信
oidoid -2 滚回外野去
嘉术2015 -2 你最好不是来钓鱼的
阿萨托斯 -1 来找骂的
Laofeipi -1 思路广
Richardsw -2
yuanbimu -1 纯粹傻篮子
短流苏 -2
arx-7 -2 神tm历史学者觉得不配
Antidote丶 -2 思路广

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发表于 2024-11-22 04:15 | 显示全部楼层
感觉看他不如看一遍老电软
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发表于 2024-11-22 04:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 dtq1997 于 2024-11-22 05:07 编辑

想借楼友善咨询一下,有什么好的游戏书籍推荐呢?
近期想准备给朋友过生日,顺便把他拉进了我的steam家庭组。平时我和他会互相赠书,所以考虑乘着机会送一本游戏方面的书。
我在steam上基本把所有重要的游戏都买下来了,但游戏库可谓是杂乱无章,所以想送一本帮他入门游戏领域的中文书,并且涉及许多steam游戏,好方便他对着玩。CRPG之书挺不错的,但中文版还有的等。随手搜到了一本《不可错过的250款独立游戏》感觉不错,收录了不少拿过IGF的游戏,但可惜太老了,都是13年之前的,大部分还成了abandonware,而且也只是花名册,没介绍历史脉络什么的,所以很犹豫要不要入手
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发表于 2024-11-22 04:33 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 短流苏 于 2024-11-22 04:37 编辑

为什么楼上会蹦出什么市值论的说法,自己不觉得奇怪吗?
可能游戏总得拿些东西来吵架,单机提销量,网游提在线人数,到现在二游查什么流水,以后再来些新的游戏类型是不是能整出新的数值。
但把这个做评判标准,你是想说马云是中国最伟大的人?

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参与人数 1战斗力 +1 收起 理由
最美人贩子 + 1 马化腾先生才是最值得尊敬的人。.

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发表于 2024-11-22 04:36 | 显示全部楼层
dtq1997 发表于 2024-11-22 04:29
想借楼友善咨询一下,有什么好的游戏书籍推荐呢?近期想给朋友过生日,送一本帮他入门游戏领域的书,最好是 ...

入门游戏当然要玩游戏啊……
真有人看书入门游戏的?
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发表于 2024-11-22 04:39 | 显示全部楼层
最美人贩子 发表于 2024-11-21 15:00
我觉得还是有一定道理的。
相比国内大陆网络游戏市场,网游页游诞生前大陆自产单机游戏那点可怜的市值完全 ...

出本书名字叫《游戏中世纪》,既可以完美尊重史实,又可以展现鹅厂英姿。
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发表于 2024-11-22 04:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 dtq1997 于 2024-11-22 04:48 编辑
Tring 发表于 2024-11-22 04:36
入门游戏当然要玩游戏啊……
真有人看书入门游戏的?

是的,不过我想这是两方面的问题了。我朋友平常也爱玩游戏,但不算特别系统。我主要希望能让他系统性地了解历史上有过哪些重要的游戏产品,以及游戏产业的发展脉络。我也玩过不少优秀的作品,但这些事情我也是看了不少游戏纪录片才理清楚的。就像真去了解饮食文化,到头来还是得从《随园食单》开始读起一样。另一方面是我跟他有这种时不时互相赠书的习惯
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发表于 2024-11-22 04:49 | 显示全部楼层
dtq1997 发表于 2024-11-22 04:44
是的,不过我想这是两方面的问题了。我主要希望能让他系统性地了解历史上有过哪些重要的游戏产品,以及游 ...

到真的想去了解文化的程度,一般就叫进阶了。
入门搞这些,除非是真的爱看书就是不爱玩游戏的,否则只会头大。
而爱看书不爱玩游戏的看完也不会爱玩游戏,只是爱看书而已。
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发表于 2024-11-22 05:32 | 显示全部楼层
Tring 发表于 2024-11-22 04:49
到真的想去了解文化的程度,一般就叫进阶了。
入门搞这些,除非是真的爱看书就是不爱玩游戏的,否则只会 ...

太独断了,有些人爱看书送一本了解下对一些描述好奇去玩玩游戏也是很自然的,游戏本身也提供了相当广阔的类型空间给不同兴趣的爱好者。在这个过程里没有你描述的这种二分的坚固壁垒。一个人又不需要成为某种深度游戏爱好者花费大量时间在上面。完全可以就去玩玩那些非常有名又感兴趣的
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发表于 2024-11-22 08:27 | 显示全部楼层
什么阿猫阿狗都来写书了
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发表于 2024-11-22 09:23 | 显示全部楼层
pc游戏错综复杂还分各国各地区的发展史要是真的能成书也是大功一件
你怎么能指望一个国内不知名的写手能做到这种事
别的不说,能把简中区pc单机游戏发展史讲好的都没几个吧
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发表于 2024-11-22 09:53 | 显示全部楼层
现在还在怀念当年徐老师写的游戏史八卦,跌宕起伏波澜壮阔,戏剧性拉满,虽然有很多夸张成分。主机时代的恩恩怨怨有很多。如果要写一部pc游戏史,应该也有很多这样的素材可以写得更加精彩。但国内好像还没有这方面写得特别好的,感觉写得好的pc游戏史多是偏向游戏设计和技术发展的,那些早期pc游戏厂商的创始故事、商战之类,不太好弄到资料,也很杂乱很难整理。哪怕光是写国内厂商都有好多秘闻可以挖。我觉得反倒是网游厂其实真没啥好写的,基本是陈天桥史玉柱发家史,他们根本就不是游戏圈的人,仅仅是赚这份钱而已,写出来也没啥看头。不过话说回来,主机时代的厂商战争好看,是因为那是硬件平台之间的大战,要单独写软件厂可能就没那么刺激了。pc的话硬件和游戏软件的历史是分离的,虽然硬件发展很大程度上是为了游戏,但就没有主机厂爱恨情仇那个味儿或许只是因为有很多内幕我不了解吧,有没有下一个徐老师把它们写出来呢?
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 楼主| 发表于 2024-11-22 09:58 来自手机 | 显示全部楼层
嘉术2015 发表于 2024-11-22 09:23
pc游戏错综复杂还分各国各地区的发展史要是真的能成书也是大功一件
你怎么能指望一个国内不知名的写手能做 ...

著名喜剧片《中国游戏死了》(划掉)《中国游戏纪事》第一集
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发表于 2024-11-22 10:08 | 显示全部楼层
osborn 发表于 2024-11-22 09:53
现在还在怀念当年徐老师写的游戏史八卦,跌宕起伏波澜壮阔,戏剧性拉满,虽然有很多夸张成分。主机时代的恩 ...

“徐老师写的游戏史八卦”是啥?现在还能看到吗?
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发表于 2024-11-22 10:52 | 显示全部楼层
杵瀨命 发表于 2024-11-22 10:08
“徐老师写的游戏史八卦”是啥?现在还能看到吗?

《游戏人》的最早的几期里有刊登过他的文,他的id是darkbaby,这人当年也是泥潭几个活宝之一,光是泥潭自己的八卦黑历史就一大框子,泥潭几个元老在泥潭这个小小的舆论场争名夺利,有输有赢。他这人有种奇特的中二气息,众人皆醉我独醒,满嘴跑火车,网上天天斗嘴,但用现在的话说,很有情绪价值,因为他和其他几个活宝的存在,论坛里充满了快活气息这都10多年前的事了,基本上大家都忘差不多了,当年那些老登现在感觉就狗叔还比较活跃点,其他人逐渐都消失了。不知有没有其他泥潭老登来给讲讲细节
←这个表情的出处就是徐老师
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发表于 2024-11-22 12:09 | 显示全部楼层
徐老师虽然满嘴跑火车,但是能把过去那点事扯到大家看得津津有味也是有点功底的

跑火车主要就头顶青天和白色风衣马自达这俩事情吧,还有一些不懂专业词汇搞出来的笑话,三号电池之类的
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发表于 2024-11-22 12:19 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 Tring 于 2024-11-22 12:28 编辑
北欧王座 发表于 2024-11-22 05:32
太独断了,有些人爱看书送一本了解下对一些描述好奇去玩玩游戏也是很自然的,游戏本身也提供了相当广阔的 ...


他如果对描述好奇就会去自己找游戏来玩玩,那为什么不跳过送书的中间步骤,直接给描述让他好奇的游戏找来给他玩玩呢?

虽然客观上爱书和爱游戏不存在对立性,但我的观点很简单,那就是但凡对于潜在的会爱游戏的人,直接找游戏给他玩都是最好的入门方式。
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发表于 2024-11-22 14:20 | 显示全部楼层
genki 发表于 2024-11-22 04:15
感觉看他不如看一遍老电软

老电软?

老大软都比这玩意强百倍
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