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楼主: 19343917

[怀旧] 现在做游戏是不是好难

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发表于 2024-11-18 23:02 | 显示全部楼层
还有觉得游戏卖便宜了的太监在吆喝呢,利润都高到成政确和集美团体的主寄生地了,营销费用和不干活的人的薪水凑一块动不动就是正经研发费用的十倍八倍的,还他妈“游戏卖便宜”了?
单价再贵十刀给行政集美每天采购下午茶的时候多几百回扣,再招几个狗屁不通的文娱集美来写剧情?啧啧啧。
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发表于 2024-11-19 00:04 | 显示全部楼层
消费的主力军中产阶级见顶了(现在各个厂商把中文市场瓜分后就再也没有增量了),需求扩张放缓。技术方面计算机图形学和程序开发也没什么太大的变化,进步速度变慢(PS3到PS4相对PS2到PS3跨度明显没那么大)。双重因素下好游戏自然没那么多。
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发表于 2024-11-19 00:05 | 显示全部楼层

记得没错的话当年COD一家工作室一两百人就能搞定,现在人力……翻了十倍都不止。
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发表于 2024-11-19 00:06 | 显示全部楼层
门槛肯定是低了的,dlsite上日本人都开始做咋一看画面好像还过得去的3d小黄油了
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发表于 2024-11-19 00:13 | 显示全部楼层




話雖如此,但近廿年和近十年DLC/PATCH「出現」後,遊戲本體內容量反而愈來愈縮,不單是玩法、系統甚至是劇本都愈來愈縮,
遊戲通關後的隱藏內容也不多甚至不常見,變成DLC/更新,有料/無料慢慢補回

現在就是太重視畫面顯示,先不問預告片是否播片,能玩的內容愈來愈縮,
那怕是否開放世界,就可能有點影響,但感覺直接影響成品完成度

至於那些3A大作,愈來愈重視於畫面特效,但諷刺是遊戲主機甚至PC根本展現不到其最高畫質,不是等下期主機強化版,就是等下年顯示卡旗艦版才有一戰能力,甚至幫手優化運作能否正常/流暢
他們系統畫質選項只是裝飾品嗎...

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发表于 2024-11-19 04:55 | 显示全部楼层
卷游戏资产是一方面,我感觉设计水平断代的原因应该也有。“游戏设计水平随着历史发展而持续上升”应该并不是一个自然而然的事情,游戏设计里很多经验性的东西难以言传,一个人老了或者被裁员了,这个经验就丢失了,后来的人需要重新发现一遍。
看多了关于游戏设计的GDC talk就感觉外国设计师比较喜欢讲些高屋建瓴的东西,容易讲,听感也好。但是游戏设计里脏活累活的小问题又多又杂,专门提出来谈显得小题大做,也没什么人愿意谈。我觉得游戏设计的经验就是这些又多又杂的小问题堆积起来的,不知道这种经验要怎么变成书面的东西传承。
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发表于 2024-11-19 10:45 | 显示全部楼层
Tinglepan 发表于 2024-11-19 04:55
卷游戏资产是一方面,我感觉设计水平断代的原因应该也有。“游戏设计水平随着历史发展而持续上升”应该并不 ...

不说设计思想了,就说比如年货使命召唤吧,三个工作室轮流做,然后好多小bug小问题年年都要重新修轮子再修一次。哪怕把历史上每次各种改善QoL的patch note条目编一个手册,发售前让人过一遍,看看今年的产品有没有再犯相同的毛病呢
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发表于 2024-11-19 11:37 | 显示全部楼层
我是真觉得现在各个厂商与其大部分的精力放在卷画面上还不如把玩法好好打磨打磨
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发表于 2024-11-19 11:41 来自手机 | 显示全部楼层
制作更简单了

玩家要求更高了
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发表于 2024-11-19 11:46 | 显示全部楼层
zsbdzsbdzsbd
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发表于 2024-11-19 11:47 | 显示全部楼层
画面确实上升了,但游戏设计上升了个鸡毛,一堆游戏玩法反而给画面让路了,初代杀出重围都是24年前的游戏了,现在都没几个关卡设计比得过的
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发表于 2024-11-19 12:01 来自手机 | 显示全部楼层
那肯定难啊,要在满足LGBTQ的要求下还能让游戏销售不赔本这简直难如登天了好不?最近翻车的大厂都几个了?

—— 来自 鹅球 v3.3.94-alpha
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发表于 2024-11-19 14:08 | 显示全部楼层
PS3/X360 后期就开始搞减本体卖 DLC 商法就是为了应对成本上涨,后面的卖皮肤包、季票、通行证、订阅制、云游戏都是为了应对这个永恒的危机,目前来看网游化可持续性竭泽而渔才是出路
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发表于 2024-11-19 14:15 | 显示全部楼层
前有居家办公带来的工作效率的下降,后有政治正确带来的美术崩坏。
24年,我最大的惊喜是圣兽之王,这游戏体量真不大,60小时的游戏。剧情也非常老套的王子复国记,但优秀的美术,后期队伍完善,编程战斗真的蛮好玩的。
还有个反面典型,没错就是9月9忆战斗兄弟,我23年换电脑就是为了愉快的为帝皇剁几个异端。鸽了一年以后端上来的还是明显的半成品游戏。暗潮和星际战士2我都玩了,这俩最大的的差距就是配乐,星际战士2有bgm么? 暗潮的不朽帝国,的确 大家在刷刷刷的时候都听烦了,但不可否认,这个配乐做的很棒,听了就想过去把背叛帝皇的叛徒给剁了。
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发表于 2024-11-20 14:42 | 显示全部楼层
前天重玩了个COD 9,一晚上6个小时就打通了,感觉简直一股清流。

去年玩的逸剑风云决,整体流程也就20-40个小时,很好,很舒服。

上个月玩的某大作,每五天要去定时拉屎,每天要去厨房找菜,然后洗澡毛100经验,转个场还要黑屏5-10秒,整整88个小时的流程,看起来并没有比上面两款游戏内容丰富多少。
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发表于 2024-11-20 14:49 | 显示全部楼层
投资者发现极致追求做个好单机不如持续运营游戏赚钱的时候,其实国内算领先版本了,持续运营也变成一堆老家伙在持续赚钱。
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发表于 2024-11-21 10:41 | 显示全部楼层
别说传统游戏了,vr游戏也没什么突破创造力在枯竭,只会用前人的经验,还不一定用对
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发表于 2024-11-21 10:53 | 显示全部楼层
所以AI的发展对游戏开发有什么帮助吗?总不至于AI还是只局限于缝合立绘吧。 比如开放世界游戏,地图规模这么大,用AI生成一部分地图应该能节省不少工时,其实AI生成地图很早就在应用了,只不过以前技术不成熟,自动生成的地图和手工制作的质量差距太大,这几年AI发展的这么快,一些AI生成的图片和文本都快看不出和手工制作的差别了,那么AI生成地图呢,还有AI自动建模什么的,这些技术有突破吗?
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发表于 2024-11-21 10:57 | 显示全部楼层
主要是图像要求几何倍数的增长,但是玩法没有大的变化~~~所以只能卷画面,画面卷到头开始卷ESG,然后就把自己卷死了~~~~~
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发表于 2024-11-21 16:13 | 显示全部楼层
看你走什么赛道。国产这几年AVG类反而吃得很好。类似前阵子通关的《饿殍 明末万里行》总投资100w,现在卖了有50多w份,收益破1000万了。因为卖的太好,甚至直接请钉宫理惠来配女主。但这种赛道太吃剧本。
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发表于 2024-11-21 17:29 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 含恨未了切莫死 于 2024-11-21 17:37 编辑
andychen 发表于 2024-11-18 19:24
单说开发难度现在远远低于过去,很多轮子不需要自己造,周边资产也有成熟的供应链

制作周期变长原因主要是 ...


龙腾世纪4 内容量绝对不如1和3,场景也是大量复用,最多和2坐一桌
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发表于 2024-11-21 17:56 | 显示全部楼层
含恨未了切莫死 发表于 2024-11-21 17:29
龙腾世纪4 内容量绝对不如1和3,场景也是大量复用,最多和2坐一桌

龙腾4另说,Bioware仙女座以后已经烂完了
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发表于 2024-11-21 18:02 | 显示全部楼层
farAway 发表于 2024-11-20 14:42
前天重玩了个COD 9,一晚上6个小时就打通了,感觉简直一股清流。

去年玩的逸剑风云决,整体流程也就20-40 ...

还能一直拉屎不腻啊 拉到8月底看穿了刷刷刷本质就直接风灵月影伺候了
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发表于 2024-11-21 18:12 | 显示全部楼层
难吗?5年前就一个人能做光明记忆这种有点模样的FPS(虽然是带着很多过去项目资产的关卡策划,但这些资产本身并不是很难弄到)。
游戏开发门槛是前所未有的降低的,但是这也导致了对游戏这个产品要求的陡增。

就和摄影这块你现在很容易就可以借助后期软件和剪辑软件做出几十年前要一个团队才能做的事,但电影也只是越来越难拍而已,文化产品的卷永远是和未来卷,不是和过去卷。
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发表于 2024-11-21 18:36 | 显示全部楼层
你只看效率其实就是外国的低了而已。黑神话中间引擎换代照样端出来这种作品。外国的话,各种运动,**啥的想不慢也难,尤其动不动要加句要求远程办公。
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发表于 2024-11-21 19:22 来自手机 | 显示全部楼层
虫牙很多 发表于 2024-11-19 14:15
前有居家办公带来的工作效率的下降,后有政治正确带来的美术崩坏。
24年,我最大的惊喜是圣兽之王,这游戏 ...

圣兽之王在系统上还是没深挖,很多战棋类的玩法都没怎么用上,像视线遮蔽的作战印象中主线就一次,一般难度后面直接堆等级,甚至都没怎么专门编程。
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发表于 2024-11-21 19:38 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 check 于 2024-11-21 19:42 编辑

建模和游戏引擎的门槛虽然低了,但是工作量是以前的几倍。是个3a动不动都100g往上了
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发表于 2024-11-21 20:00 | 显示全部楼层
虽然好像不少人觉得小丑牌不配提名的,但是小丑牌本体才60m,代码一个普通人学习三个月就能搞定的水平,一样能百万销量好评如潮,做出好的游戏最大的限制还是制作者的脑子
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发表于 2024-11-21 20:29 来自手机 | 显示全部楼层
魔法酪饼 发表于 2024-11-18 23:02
还有觉得游戏卖便宜了的太监在吆喝呢,利润都高到成政确和集美团体的主寄生地了,营销费用和不干活的人的 ...

单论现在单机游戏的定价和以前比起来相对来说是比较便宜了,制作成本毕竟比以前多了太多了,还有各种宣发成本
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发表于 2024-11-21 20:55 | 显示全部楼层
因为原来的好游戏已经没那么受欢迎,且买单的人数不足以支撑他们做完了。
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发表于 2024-11-21 21:15 来自手机 | 显示全部楼层
check 发表于 2024-11-21 19:38
建模和游戏引擎的门槛虽然低了,但是工作量是以前的几倍。是个3a动不动都100g往上了 ...

体积大不代表工作量大啊,你无脑堆高清材质很容易把体积搞到很大的

而且我总觉得现在这波游戏体积暴涨应该是个引擎技术问题,似乎是很久以前卡马克搞了狂怒和idtech6开始的,所谓以体积换时间,不知道是不是这样

说真的现在这些rpg真的有当年(没有mod的)老滚5体量大吗
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