麻将主题卡组构建肉鸽《青天井》，Demo已发布

库德里尔 · 发表于 2024-8-6 10:21

《青天井》是一款以麻将为主题的卡牌roguelike游戏。踏入「青天井」，使用源自世界各地麻将风格的牌组打造出属于自己的独特构筑。克服一个又一个心魔，抵达井底并揭露尘封的真相。

steam链接：https://store.steampowered.com/app/3066570/_/

该游戏以麻将的役种为基础，加入牌面材质、牌面颜色、遗物、小道具等内容增加可玩性。比如说你可以用胶带篡改牌面……

目前测试版中提供了精简和标准两种规则。在正式版中会提供更多规则，包括日式麻将（宝牌）、国标麻将（花牌）等。
我个人体感还是很不错的，游玩体验目前也算流畅。游戏玩法跑通，美工总会好起来的。
而且作者说已经预留了mod接口，这为游戏提供了很大的潜力。

kyonkoism · 发表于 2024-8-6 10:31

小丑牌like最近出了好几款啊，这种在传统棋牌游戏上加入roguelike的想法确实又好做又有趣，缺点也很明显，玩一段时间就变成不roll到最优解就重开的公利B了

顺带大富翁加roguelike有没有搞头

希克苏鲁伯 · 发表于 2024-8-6 10:33

有没有好的小丑牌like不像原版那么容易暴毙的？

pkx0803 · 发表于 2024-8-8 14:09

玩了下目前感觉是刻字系的构筑思路和强度都还可以，相反顺子系感觉最大的问题是不知道应该怎么构筑，不像刻子系全敲数牌就可以了这么直接

还有些别的问题，不过还不是正式版，就先这么看看吧

—— 来自 realme RMX3700, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

nma · 发表于 2024-8-8 19:18

弃三对来构筑也太别扭了吧，偏离麻将太多了

NaCN · 发表于 2024-8-9 00:47

刚看完老菊视频，最后出了个九莲宝灯暴毙

leonz79 · 发表于 2024-8-9 00:59

没有小丑牌的各种卡面，缺点意思

schneehertz · 发表于 2024-8-9 08:12

难度偏低，随便打打就通关了，道具都没用上
感觉数值还需要调

—— 来自鹅球 v3.1.88.2-alpha

EndlessDied · 发表于 2024-8-9 09:25

本帖最后由 EndlessDied 于 2024-8-9 09:33 编辑

需要调平衡
麻将的番种是和做牌难度挂钩的（至少一定程度上是）
青天井加入了牌库变化之后，原本很难做的牌实现难度降低，而另一部分很难做的牌依旧很难做，就出现了体验差异——特别是国士和九莲，基本上没法用
在做牌库的难度上顺子系也远远难于刻子系，而刻子系在麻将里的番远高于顺子系，这也继承到游戏定分里了

顺带一提不同番种把数值改小，加算改成乘算说不定会好一些——凑一堆报菜名不是国标的快乐么（现在小番种报菜名收益太低了
————
再顺带一提，能不能在数值设计上把小丑牌原本的开局遗物定终身给优化掉

再把这些凑无限成长要素的脸遗物去掉，把成长曲线放缓，至少自由度会更高一些

库德里尔 · 发表于 2024-8-9 09:30

leonz79 发表于 2024-8-9 00:59
没有小丑牌的各种卡面，缺点意思

扑克牌天生好做美工，麻将牌确实……

库德里尔 · 发表于 2024-8-9 09:33

本帖最后由库德里尔于 2024-8-9 15:52 编辑

这个作者我很欣赏的一点是
他坚持以国标麻将为主，想让国标更加为人所知一些，而不是现在麻将游戏有点倒向日麻的局面

他说：起青天井这个名字本来是想做个只有立直麻将的，但是做着做着发现可以做的更好。

Viteeee · 发表于 2024-8-9 11:45

二万那贴个条写个“2”太好笑了

naclken. · 发表于 2024-8-9 12:21

用这个学麻将会不会学到一堆稀奇古怪的牌型

sql710 · 发表于 2024-8-9 14:47

库德里尔发表于 2024-8-9 09:33
这个作者我很欣赏的一点是
他坚持以国标麻将为主，想让国标更加为人所知一些，而不是现在麻将游戏有点倒向 ...

他这个标题青天井也是国标麻将里的么？

—— 来自鹅球 v3.1.88.3-alpha

zeroed · 发表于 2024-8-9 14:56

各种稀奇古怪的牌型不如开局直奔大四喜

EndlessDied · 发表于 2024-8-9 14:56

sql710 发表于 2024-8-9 14:47
他这个标题青天井也是国标麻将里的么？

—— 来自鹅球 v3.1.88.3-alpha

青天井倒是日麻的特殊全局规则（指始终按照符数×2^(番+2)来算分，不设上限）
对应的是游戏内的这个小丑牌式随牌局指数上升的计分——当然小丑牌式计分也不是青天井就是

sql710 · 发表于 2024-8-9 15:23

EndlessDied 发表于 2024-8-9 14:56
青天井倒是日麻的特殊全局规则（指始终按照符数×2^(番+2)来算分，不设上限）
对应的是游戏内的这个小丑 ...

怪不得没听过

试玩了一下，感觉套路一旦确定就没办法变招了。一旦上不了牌就是个死

曼彻斯特联 · 发表于 2024-8-9 15:29

库德里尔发表于 2024-8-9 09:33
这个作者我很欣赏的一点是
他坚持以国标麻将为主，想让国标更加为人所知一些，而不是现在麻将游戏有点倒向 ...

这游戏里加入了所有国标役种吗？如果真是这样的话上手难度是个问题

EndlessDied · 发表于 2024-8-9 15:31

sql710 发表于 2024-8-9 15:23
怪不得没听过
试玩了一下，感觉套路一旦确定就没办法变招了。一旦上不了牌就是个死 ...

嗯……所以我觉得目前的版本平衡性没做好
主要就是少了国标这种花式报菜名做牌的乐趣
牌库做到后期基本上就是奔着固定的几个高收益复合型
极限大概就是呃……天地开辟（大雾）……吧

目前单纯是把小丑牌的机制套进了麻将里

EndlessDied · 发表于 2024-8-9 15:44

曼彻斯特联发表于 2024-8-9 15:29
这游戏里加入了所有国标役种吗？如果真是这样的话上手难度是个问题

体验版是国标的大部分役种，去掉了和胡牌方式相关的役（边坎258将绝张无番，四暗单十三面纯九等等）
明暗刻和明暗杠不分
一部分特殊型暂时没做进来（十三不靠等）

上手难度的话，一方面，可用的番实际上是逐步解锁的，一开始只有非常有限的基础型（平胡，双刻，门风圈风箭刻，七对国士），然后随每一局打完的番手册里逐步解锁——例如第一局打完赛后奖励从顺子番或者刻子番二选一，选了顺子番就会随机从国标顺子番（一般高喜相逢三色三步高等）里解锁3个，或者升级当前已解锁的顺子番（和小丑牌一样，同一个番，等级越高番数越高）
另一方面，报菜名做牌库难，然后收益偏低，实际上做牌库的方向还是往一色系或者幺九系这两个大方向做
结果是能复合的役一方面挺固定的，另一方面，小役复合了也就多十几到几十番，对全局影响很小

至于大役——本来大役就很容易复合别的大役（对，大四喜字一色四杠子），基本上都是无限模式终盘形式了

sql710 · 发表于 2024-8-9 16:11

EndlessDied 发表于 2024-8-9 15:31
嗯……所以我觉得目前的版本平衡性没做好
主要就是少了国标这种花式报菜名做牌的乐趣
牌库做到后期基本上 ...

特别是在麻将牌里删牌这个行为会导致很多牌型最后做不出来了

库德里尔 · 发表于 2024-8-9 17:29

EndlessDied 发表于 2024-8-9 15:31
嗯……所以我觉得目前的版本平衡性没做好
主要就是少了国标这种花式报菜名做牌的乐趣
牌库做到后期基本上 ...

这个也是有解决办法的
比如我可以提供一个牌组，游戏开始时就解锁所有番种，但是牌组始终保证34种牌每个4张不变只能改材质和颜色
但是具体怎么平衡不是我想的出来的

—— 来自鹅球 v3.1.88.3

HYNDコン · 发表于 2024-9-13 03:06

很有意思，玩了一晚上，目标分480万，得分1.2E7，玩不动了明天接着玩。

库德里尔 · 发表于 2024-9-13 08:18

有人捞起来了，我也更新一下近况
做了生活质量和平衡
竹骨（日麻）和五彩（国标）在测试了

—— 来自鹅球 v3.1.89

库德里尔 · 发表于 2024-10-12 23:30

新品节更新了一版demo，实装了日式麻将规则。
在新品节过后将暂时撤下demo，想要体验的玩家可以抓紧。

我感觉青天井（爆分）规则和弃牌数规则确实有效果，也是鼓励部分流派通过打满五手牌爆分的方法获得经济。

—— 来自鹅球 v3.2.91

whfnet · 发表于 2024-10-13 09:17

玩了一下不太行
算点数过程太枯燥了
牌型名称感觉也不太通用
体验过程总的来说就是平淡

库德里尔 · 发表于 2024-10-13 11:27

whfnet 发表于 2024-10-13 09:17
玩了一下不太行
算点数过程太枯燥了
牌型名称感觉也不太通用

能激活的番种不少所以算起来不够直白是客观存在的问题……不过我感觉“可以勾选只显示最大四个番种”之后直观了一点，应该是新demo更新进来的。

以及玩小道具比玩遗物更有趣一些，用小道具临时改变牌面很有意思。

说到番种名，设置里有个选项可以显示日版名称，看国标番种名习惯了我还没试过，但这个选项确实可以换过去。

—— 来自鹅球 v3.2.91

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