danbreath 发表于 2024-11-30 16:55

fact check: 优衣库与新疆棉

本帖最后由 danbreath 于 2024-11-30 18:41 编辑

先附上采访原文。日文和英文各自取自对应版本的youtube字幕。
为了便于阅读,我对照视频修改了youtube自动生成字幕生成不准确的同音词(shina -> XinJiang, 面 -> 綿っ)。
日文采访视频附带了日文字幕,它与youtube自动生成字幕的唯一区别是省略了一些语气助词。

Q: サプライチェーンについて伺いたいんですけれども、ま、環境、人権を念頭にしたサプライチェーンの改革をなさっているかと思うんですけれども、ま、新表面の問題、数年前に話題になりましたけれども、あの、ま、柳さん、政治について中立などで答えられないと当時おっしゃっていて、今、その実際に新教ウグルクから買ったメカが使っているかどうかお答えいただくこと、ていうのは可能でしょうか。

A: えまね、それは使ってませんし、あの、どこの綿っいうことを言ったとしても、ま、もうこれ以上言うと政治的になるんで、あの、やめましょう、はい。

Q: I want to ask you about Supply chains, because Uniqlo has been trying to build Supply chains that customers can trust, where there's transparency about the environmental impact and human rights. Is this because of a controversy over whether Uniqlo uses cotton from XinJiang? You didn't confirm nor deny that back in 2021. Can you clarify if there's any cotton from XinJiang in new Uniqlo products?

A: No, we're not using cotton from XinJiang. You know, by mentioning which cotton we're using, actually, it gets too political. If I say anymore, so let's stop here.

以下是事实核查:

Q1: 柳井亲口承认了不使用新疆棉吗?
A1: 是的。

Q2: BBC对于柳井正的采访主题是新疆棉的使用吗?
A2: 不是。在 BBC japan 发布的长达9分33秒的视频"「あってよかったと思われるブランドに」、ユニクロ社長の目標と展望"(其中采访部分为 0:33 - 9:00)中,记者关于新疆棉的问题只有以上一问。

Q3: BBC在搞“英语特供”版新闻吗?
A3:
    1、如波士顿圆脸所说, BBC japan 发布的是完整版采访,而BBC发布的视频强调了新疆棉问题,其网页报道也只报导了新疆棉问题。
      但是,在 BBC 本部发布视频后半天(北京时间29日10:00,在波士顿圆脸的视频发布后), BBC japan 发布了一条内容与 BBC 本部相同的视频"売上高3兆円達成のユニクロ社長、新疆綿の使用を否定 中国市場や今後の成長について語る"。
    2、主要的日文媒体没有刊登柳井正的完整采访(因为这不算新闻),只报导了柳井对于新疆棉的表态。日文媒体使用的标题与英文媒体的区别不大。

Q4: BBC在英文翻译中恶意扭曲了柳井原意吗?
A4: 许多坛友的日文水平应该比我高,请自行查看以上的采访稿。就我浅薄的知识来看,没有波士顿圆脸视频说的那么严重。BBC对于柳井的恶意主要体现在强调新疆棉相关内容上。

Q5: 原楼主和营销号说的有事实错误吗?
A5: 原楼主发布的内容没有事实性错误。

以下是附赠内容:

- (NEW)(新疆棉花占全国总产超九成)[https://nynct.xinjiang.gov.cn/xj ... 82ea74d9a31c3.shtml]

- 和其他快消品牌相似,优衣库母公司曾经在20年发过(切割新疆棉的声明)[https://www.fastretailing.com/jp ... ews/2008171600.html]

- 和耐克等品牌不同,柳井和优衣库确实属于对华态度相对较圆滑的商人/品牌。在21年4月被质问是否使用了新疆棉时,他回答:(“我不能回答这样的问题,因为我们正处于政治之中”)[https://www3.nhk.or.jp/news/easy ... 10012963801000.html],召来(许多批评)[https://www.huffingtonpost.jp/en ... 71cc5b6616dcd7818c5]。

- 如同营销号所说,本采访是柳井首次在公开场所表示不使用新疆棉。

tinyppm 发表于 2024-11-30 16:55

洗地的滚吧

1096beam 发表于 2024-11-30 16:57

需要的fact check是优衣库现在到底有没有用新疆棉,有就买没有就不买

danbreath 发表于 2024-11-30 16:58

1096beam 发表于 2024-11-30 16:57
需要的fact check是优衣库现在到底有没有用新疆棉,有就买没有就不买

明晃晃的写着没有...
楼上还以为我是洗地的

jiangyou 发表于 2024-11-30 17:01

波士顿圆脸才是那个洗地的,洗地逻辑和之前楼里那个打滚的差不多

厉飞雨 发表于 2024-11-30 17:01

1096beam 发表于 2024-11-30 16:57
需要的fact check是优衣库现在到底有没有用新疆棉,有就买没有就不买

以前有,出现新疆棉节奏后没再用了
反正这次连压箱底的”爱国”大v都拉出来洗地了,让我再一次震惊外务省在中国舆论场上的深耕

wlhito 发表于 2024-11-30 17:02

确实是社长在采访中只提了一嘴棉花的选择很有政治影响,是碰都不能碰的话题。但像他这样的优衣库决策者也确实做出了:虽然不用新疆棉,但是不宣传我不用的暗搓搓的抵制

—— 来自 S1Fun

碧空之歌P 发表于 2024-11-30 17:02

要中立就像以前一样拒绝回答,这次就是和bbc一唱一和

相见恨晚 发表于 2024-11-30 17:03

所以那些人在二游京东的那些里面没有记载吗

zfq二号机 发表于 2024-11-30 17:05

所以各位可以给我加点鹅吗😂

ninini212 发表于 2024-11-30 17:05

danbreath 发表于 2024-11-30 16:58
明晃晃的写着没有...
楼上还以为我是洗地的

就这个事情因为有个说法(也是我的一贯认知)是新疆棉属于中高端面料,优衣库用不起

然后因为那个楼里有个朋友说了句新疆棉高端的是长绒棉,更大量的是非长绒棉,普遍运用于各个行业。然后我去查了下数据

“记者今天从市场监管总局获悉,作为国家优质棉基地,新疆的棉花产量占全国九成以上,目前,2023/2024年度新疆棉花收购加工工作已完成公证检验557.26万吨,占全国检验量的97.55%。”

也就是说抵制新疆棉本身是抵制中国棉花,那么优衣库这个不用新疆棉的说法就很值得玩味了,作为一个大部分生产销售都在中国的企业不用中国棉花,不像是不参合政治,而是日本人一贯的阴湿

ninini212 发表于 2024-11-30 17:06

原文是自治区农业厅的官网信息,我给出链接

https://nynct.xinjiang.gov.cn/xjnynct/c113576/202404/0407ab488956443c87d8bc78c8a9feb9.shtml

这个碧池是谁? 发表于 2024-11-30 17:06

又有**要借机开始攻击“爱国大V”了
小心别把自己屁股露出来了

畜男不是人 发表于 2024-11-30 17:11

ninini212 发表于 2024-11-30 04:05
就这个事情因为有个说法(也是我的一贯认知)是新疆棉属于中高端面料,优衣库用不起

然后因为那个楼里有 ...

用不起这个也是典型的洗地典型话术之一,只要查一下就知道扯淡的事情。
更何况优衣库20年前都有特别以新疆棉为卖点的产品。

ninini212 发表于 2024-11-30 17:13

zfq二号机 发表于 2024-11-30 17:05
所以各位可以给我加点鹅吗😂

我想扣你鹅,我看到你在隔壁那个帖子了,不过想想你被扣了不少就不扣了

ninini212 发表于 2024-11-30 17:14

jiangyou 发表于 2024-11-30 17:01
波士顿圆脸才是那个洗地的,洗地逻辑和之前楼里那个打滚的差不多

圆脸那个逻辑我能接受啊,本身就是朋友搞得多多的敌人搞得少少的那套

但是那楼里朋友上来就是从语气开始分析只能说太懂日本了

碧空之歌P 发表于 2024-11-30 17:23

把什么狗屎都当朋友只会害了你

shikiki 发表于 2024-11-30 17:26

碧空之歌P 发表于 2024-11-30 17:23
把什么狗屎都当朋友只会害了你

尽管很不爽但是英国搅屎棍就是让你这样,所以有时候捏着鼻子也要统战

ninini212 发表于 2024-11-30 17:46

碧空之歌P 发表于 2024-11-30 17:23
把什么狗屎都当朋友只会害了你

原话是伟人说的嗷

yxch 发表于 2024-11-30 17:49

原楼主转发的第一张图前面写着“优衣库创始人表态坚决不用新疆棉”,还挂着呢,你说没有错误就没有吧

nebulanoby 发表于 2024-11-30 18:00

yxch 发表于 2024-11-30 17:49
原楼主转发的第一张图前面写着“优衣库创始人表态坚决不用新疆棉”,还挂着呢,你说没有错误就没有吧 ...

那楼楼主是直接引用国内其他媒体的,最多就是说他转载时没注意。我之前吵的是标题这个事,不知道节奏有没有导致他扣太多分了

@zfq二号机 如果导致您体验不好的话,在此向您郑重道歉

—— 来自 鹅球 v3.0.0.82-alpha

有毒的蘑菇 发表于 2024-11-30 18:08

楼主贴的比较详细了。日本子“又当又立”的嘴脸和行径是无疑的



redbuck 发表于 2024-11-30 18:25

管他那么多,不用新疆棉就不买,白皮让站队,我们也该逼他站队,卖衣服的而已,矜持个屁

心上人 发表于 2024-11-30 18:27

无所谓真相如何
有种学学MUJI 店内 招牌鲜明的表示自己使用新疆棉

祆天发育不良 发表于 2024-11-30 18:27

中立(我干了但我不说)

诸葛天霜 发表于 2024-11-30 18:28

有些货色洗地真是暴露自己的无知,新疆棉花占了国内产量九成,不用新疆棉等价于不用中国棉,还新疆棉贵所以用不起,贵的是长绒棉好吧

Lisylfn 发表于 2024-11-30 18:30

BBC有意挖坑
优衣库就是政治原因不用
我觉得这两件事是可以同时存在的

gawain 发表于 2024-11-30 18:32

我也是看了科普才知道新疆棉基本等同于中国棉。 不用新疆棉和抵制中国棉没啥区别。 后悔双十一买了优衣库,以后不再买了。

论坛助手,iPhone

爱未来 发表于 2024-11-30 18:33

干死小日本

花海佑芽 发表于 2024-11-30 18:34

事实就是【没用新疆棉】
有些玩意搁那给它野爹找补,扣文字扣语气扣潜台词扣感情扣利益,
扣这扣那,还是改变不了【没用新疆棉】的事实。

今天不守尸 发表于 2024-11-30 18:38

之前那贴让我对泥潭坛友大为改观
本以为泥潭早已堕落成不看正文只看个标题就回帖宣泄自己情绪的样子
没想到不出三楼,就有清醒理智的坛友,用fact check狠狠反驳了楼主标题的用语不当,又挫败了一起国内野鸡自媒体企图带节奏的阴谋
呜呼,倘使大家都能像泥潭坛友学习,国内互联网又岂能是如今乌烟瘴气殖人遍地的境况呢

zeroboss3 发表于 2024-11-30 18:41

以后不买了 +1

再见

软绵绵的企鹅 发表于 2024-11-30 18:41

ninini212 发表于 2024-11-30 17:46
原话是伟人说的嗷

伟人还说过,谁是我们的朋友,谁是我们的敌人,这个问题是革命的首要问题。
为什么优衣库是我们的朋友?

花海佑芽 发表于 2024-11-30 18:43

ninini212 发表于 2024-11-30 17:14
圆脸那个逻辑我能接受啊,本身就是朋友搞得多多的敌人搞得少少的那套

但是那楼里朋友上来就是从语气开始 ...

反华的牌子多了,是不是每个都要统战一下?个破服装品牌也配?!我感觉就是单纯某大v对这个牌子有感情,就跟泥潭精日精x一样,看到相关负面东西会自愿洗地。

八佾舞于潭 发表于 2024-11-30 18:43

主要是优衣库为什么要频繁踏雷区,以前电子加工也出过这种事,白左论坛天天挂头条逼宫任天堂回应 switch 代工有没有强制劳动,直接装死不就完了。

zxtree 发表于 2024-11-30 18:45

软绵绵的企鹅 发表于 2024-11-30 18:41
伟人还说过,谁是我们的朋友,谁是我们的敌人,这个问题是革命的首要问题。
为什么优衣库是我们的朋友? ...

不是敌人也不是朋友,优衣库只是战场

Narmaya 发表于 2024-11-30 18:47

作为在泥潭有群众基础的品牌我们可以先当作“朋友”,先把没有群众基础的类似hm 哏斗了,最后剩下uniqlo自然会不战自降

有毒的蘑菇 发表于 2024-11-30 18:48

八佾舞于潭 发表于 2024-11-30 18:43
主要是优衣库为什么要频繁踏雷区,以前电子加工也出过这种事,白左论坛天天挂头条逼宫任天堂回应 switch 代 ...

日本子一贯的自以为做了伤害别人的事也没代价,反过来还要别人 ”理解原谅“它。

098765432 发表于 2024-11-30 18:51

忠诚不绝对就是绝对不忠诚
坐等欧美抵制优衣库

爱尔米娜 发表于 2024-11-30 18:53

bbc看到懂王上台急着表忠心,优衣库刚好被当枪使,然而属于苍蝇不叮无缝蛋,死了就死了,路边一条
圆脸描述整个事件的来龙去脉,接着懂王上台还会超级加倍,怎么还有人急了
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