行健 发表于 2024-11-29 17:06

寻衅滋事这个罪名还是有它存在的意义的

本帖最后由 行健 于 2024-11-29 17:11 编辑

在b站上看到了个去年的新闻,https://www.bilibili.com/video/BV1kL411z7Yt/


最近,家住上海虹口区墨翠里小区的周先生向记者反映,自己遇上了一件痛心的事,他6岁的儿子因为指出了别人的一句错误,居然被打成了脑震荡!自己的母亲受惊后心脏病发作。

5月2日上午,周先生的母亲带两个孙子在小区的儿童乐园玩耍。没过多久,有一只狗冲上来追逐较大的孩子,并且扑向周先生的母亲。整个过程中狗的主人就在一旁,没有理会。此时周先生6岁的大儿子说了一句“叔叔你看这上面写的,宠物不许入内”。谁想到,狗的主人——一名成年男性冲过来,指着孩子说“你有本事再说一遍”,然后一巴掌重重地打在孩子的头上。周先生母亲目睹一切后,向邻居借了手机,颤抖着录下了后续的情况:对方当时也带着孩子出来玩,打完后回到座椅上,似乎毫无愧疚之意。

当天晚上,周先生的儿子出现呕吐、流鼻血、意识丧失等多种症状,医生诊断为脑震荡,此后心理上也出现了应激反应。此外,周先生的母亲在这件事后心脏病发作,一家人受了不少苦。

据记者了解到的最新消息:遛狗人孙某因涉嫌寻衅滋事罪,目前已被虹口jing方依法采取刑事强制措施。


这人明显是个畜生,但如果小孩鉴伤没到轻伤,你还真没法按故意伤害入刑,只有靠寻衅滋事这一手

Viteeee 发表于 2024-11-29 17:07

不懂法律,但这看起来不就是故意伤害吗?

用寻衅滋事是因为伤得不够重?

萨格诺伊 发表于 2024-11-29 17:08

不就是人身伤害入刑的标准太低吗

行健 发表于 2024-11-29 17:08

Viteeee 发表于 2024-11-29 17:07
不懂法律,但这看起来不就是故意伤害吗?

用寻衅滋事是因为伤得不够重? ...

故意伤害至少要轻伤二级,脑震荡好像不够吧

巴克队长 发表于 2024-11-29 17:08

你要觉得“寻衅滋事”这四个字臭了,那换成行为不检也可以

spf54321 发表于 2024-11-29 17:09

靠《未成年保护法》能不能靠得住?

好人卡seeker 发表于 2024-11-29 17:10

太文明啦爱丁堡

论坛助手,iPhone

heeroyuy325 发表于 2024-11-29 17:11

那问题来了,如果另外一个人上去直接把打人的人打死算不算见义勇为正当防卫

天桥夜风 发表于 2024-11-29 17:13

行健 发表于 2024-11-29 17:08
故意伤害至少要轻伤二级,脑震荡好像不够吧

就是更轻的伤这块刑法没覆盖到吧,没理解门槛定这么高干

洛拉斯 发表于 2024-11-29 17:13

heeroyuy325 发表于 2024-11-29 17:11
那问题来了,如果另外一个人上去直接把打人的人打死算不算见义勇为正当防卫 ...

肯定过当

对付这种撒比只有网暴,合法手段对他几乎无效

行健 发表于 2024-11-29 17:18

天桥夜风 发表于 2024-11-29 17:13
就是更轻的伤这块刑法没覆盖到吧,没理解门槛定这么高干

更轻的伤只能靠治安管理处罚法,最多拘留15天

jxz 发表于 2024-11-29 17:21

寻衅滋事罪本来就没问题,争议的点是他有其他情况这个兜底条款,什么都往里面里装才搞臭的,这个公共场所随意殴打他人妥妥的符合犯罪情节。

gnihton314 发表于 2024-11-29 17:25

spf54321 发表于 2024-11-29 17:09
靠《未成年保护法》能不能靠得住?

每次看你们这么提未成年人保护法都想说,能不能认真把未成年人保护法读一遍先

天桥夜风 发表于 2024-11-29 17:29

行健 发表于 2024-11-29 17:18
更轻的伤只能靠治安管理处罚法,最多拘留15天

我知道,我意思刑法下限我印象6个月,条例上限15天,刑期和覆盖的伤大小这个跨服太大了。

当然可能我记错了

wing130083 发表于 2024-11-29 17:31

spf54321 发表于 2024-11-29 17:09
靠《未成年保护法》能不能靠得住?
冷笑话
我刚才真去翻了一遍未成年人保护法
该法律完全不涉及未成年人被路人殴打要如何保护(如果被学校/家人殴打是有的)
对殴打别人的未成年人倒是有一堆保护措施

星十影 发表于 2024-11-29 17:35

wing130083 发表于 2024-11-29 17:31
冷笑话
我刚才真去翻了一遍未成年人保护法
该法律完全不涉及未成年人被路人殴打要如何保护(如果被学校/家 ...

因为保护的是未成年人嘛

—— 来自 鹅球 v3.1.88.3-alpha

wing130083 发表于 2024-11-29 17:36

洛拉斯 发表于 2024-11-29 17:13
肯定过当

对付这种撒比只有网暴,合法手段对他几乎无效

连过当都不会给算,对方又不是在侵害你
最起码要用个连招,先上前劝阻/拉开,对方要攻击你了再还手,而且对方一推你你就把他打死肯定还是够不上过当,起码要挥拳殴打你才行

行健 发表于 2024-11-29 17:37

本帖最后由 行健 于 2024-11-29 17:39 编辑

wing130083 发表于 2024-11-29 17:36
连过当都不会给算,对方又不是在侵害你
最起码要用个连招,先上前劝阻/拉开,对方要攻击你了再还手,而且 ...
其实按法律算,侵害别人也可以适用正当防卫的,也就是见义勇为是可以算正当防卫的,法律规定的很清楚,当然实际执行中就要看当地法院怎么认定了。不过只要不是把对面打死,现在一般见义勇为都是没事的,还会受到奖励,看过不少的类似新闻了。打死的话应该就比较难判正当防卫了,当然也不是没可能,还是得看具体情况和当地法院的水平

一心敬 发表于 2024-11-29 17:39

立法不正,执法不严,违法不究

wing130083 发表于 2024-11-29 17:53

本帖最后由 wing130083 于 2024-11-29 18:00 编辑

简要讲解一下这个未成年人保护法

第一章 总  则

第二章 家庭保护
家庭应该/不能对自己的小孩如何如何
第三章 学校保护
家庭应该/不能对学生小孩如何如何
第四章 社会保护
各方面公共组织/力量应该/不能对学生小孩如何如何。
这一章仅有一条涉及到未成年人被非亲非故自然人直接侵害的情况,也只是针对性的规定了不得拐卖/虐待/教唆等比较符合未成年人特点的行为,这次的事情硬要说就只能套个虐待,但也十分牵强
而且后续的法律责任章并没有对违反该条如何处理做出规定
第五章 网络保护
小孩不能在互联网上被如何如何/看什么东西
第六章 政府保护
各级政府应该提供什么样的涉及未成年人公共服务等
第七章 司法保护
对犯了法的未成年人应该如何如何保护,这部分并不包括大家经常听到的各种刑罚减免条款(那些写在刑法里),而只是规定了在执行司法过程中应该如何保护
第八章 法律责任
违反以上法条将如何处理
注意这里面全部都是前面各种主体应该承担的责任,并没有规定任何违法的未成年人责任。
未成年人犯罪怎么判全看刑法怎么规定

总而言之就是这个法律,既不管未成年人被打了怎么办,也其实并不管未成年人打人了怎么办

客观说一下,里面是有很多必要/有益内容的,并不是天天被调侃的小畜生保护法
只不过和犯罪判刑关系并不大

暗夜冰瞳 发表于 2024-11-29 18:05

Viteeee 发表于 2024-11-29 17:07
不懂法律,但这看起来不就是故意伤害吗?

用寻衅滋事是因为伤得不够重? ...

寻衅的罪名比故意判的高

kanaviz 发表于 2024-11-29 18:11

故意伤害罪本来也不是机械的根据鉴伤结果来认定的,你很难说这个行为打个小孩这种行为有什么逞强斗狠的寻衅目的

chemrev 发表于 2024-11-29 18:13

这不判几年?

wing130083 发表于 2024-11-29 18:19

行健 发表于 2024-11-29 17:37
其实按法律算,侵害别人也可以适用正当防卫的,也就是见义勇为是可以算正当防卫的,法律规定的很清楚,当 ...

对主楼的行为,很难说直接去攻击对方会被定性成见义勇为
对面只打了一下,又不是狂暴连击你来不及用其他方式阻止只能攻击,起码也应该先尝试一下劝阻/拉开吧

hugh8504 发表于 2024-11-29 20:52

故意伤害要看结果,主要是看伤情鉴定

寻隙滋事可以看过程情节和结果综合考量

hueyduck 发表于 2024-11-29 21:22

heeroyuy325 发表于 2024-11-29 17:11
那问题来了,如果另外一个人上去直接把打人的人打死算不算见义勇为正当防卫 ...

自卫反击要侵害行为正在进行中才算吧。

—— 来自 HUAWEI HMA-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

ysys 发表于 2024-11-29 21:24

这时候口袋罪的用处就来了

larry1 发表于 2024-11-29 21:26

脑震荡了还不算故意伤害?
就算刑法上不了,治安处罚拘留加民事肯定少不了吧

kooor555 发表于 2024-11-29 21:31

本帖最后由 kooor555 于 2024-11-29 21:33 编辑

国内某些群体就爱拿国外环境对宠物多么友好宽容,人和动物一起多和谐,来阴阳怪气国内人对宠物没爱心

殊不知老美杀流浪狗多狠,欧洲佬对违规养宠罚的多离谱

这种不拴绳的行为国内甚至连罚款警告都没有

x.cat 发表于 2024-11-29 21:37

仔细看内容,打人者被采取刑事强制措施,不是行政处罚。这是够到刑事门槛了,要入档案的

千代 发表于 2024-11-29 23:25

巴克队长 发表于 2024-11-29 17:08
你要觉得“寻衅滋事”这四个字臭了,那换成行为不检也可以

香港和美国有行为不检罪,美国还有游荡罪,人家口袋罪不提集中攻击中国法律,是无知还是故意我不好说

—— 来自 HUAWEI OCE-AN50, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

collincollin 发表于 2024-11-29 23:48

刑法以前,这类统称流氓罪,兜底换了个名字

jaewoongh_ 发表于 2024-11-29 23:50

本帖最后由 jaewoongh_ 于 2024-11-29 23:52 编辑

这男的**不是人,那条狗也应该扑杀处理

现在对伤害的衡量太轻了,执法部门也不重视相关的司法解释

体嫌口不直 发表于 2024-11-30 00:27

heeroyuy325 发表于 2024-11-29 17:11
那问题来了,如果另外一个人上去直接把打人的人打死算不算见义勇为正当防卫 ...

你需要拜师陈鹤皋,就是教你怎么正当防卫,真正的武学大师,中国独此一家。

村口一蹲 发表于 2024-11-30 00:37

Viteeee 发表于 2024-11-29 17:07
不懂法律,但这看起来不就是故意伤害吗?

用寻衅滋事是因为伤得不够重? ...

主观故意不一样,比如同样是造成他人死亡的结果,故意伤害致人死亡和故意杀人是不一样的

新HGCG 发表于 2024-11-30 00:41

你以为寻衅滋事罪是用来对付屁民的
其实寻衅滋事罪是留给那些有本事钻法律空子的人的

没有这个罪,权贵和讼棍有一百种方法可以合法欺压屁民
有了这个罪,屁民才有希望利用舆论然后召唤铁拳按寻衅滋事罪处理来实现合法反杀

捷尔任斯基 发表于 2024-11-30 00:42

heeroyuy325 发表于 2024-11-29 17:11
那问题来了,如果另外一个人上去直接把打人的人打死算不算见义勇为正当防卫 ...

吃太饱了大概

kanaviz 发表于 2024-11-30 00:47

新HGCG 发表于 2024-11-30 00:41
你以为寻衅滋事罪是用来对付屁民的 其实寻衅滋事罪是留给那些有本事钻法律空子的人的

典中典了谁家权贵会被按寻衅滋事这种罪名啊,财产怎么没收怎么罚钱,搞权贵有另外的口袋罪

行健 发表于 2024-11-30 01:02

kooor555 发表于 2024-11-29 21:31
国内某些群体就爱拿国外环境对宠物多么友好宽容,人和动物一起多和谐,来阴阳怪气国内人对宠物没爱心

殊不 ...

不栓绳在国内一般是公安机关来管,每个地方公安都会出具体的养犬条例,不牵绳被他们看到了还是有理由罚款警告的,但是现实是警力严重不足,不可能到处巡游检查不牵绳,只能靠民众自主报警。我以前打过12345举报过楼下溜狗不牵绳的问题,12345的人第一时间就问我报警了吗,我说我暂时不想一来就采取那么激烈的办法,希望能先来警告他们一下,然后第二天早上城管局的人就来敲楼下的门上门警告了,很管用,之后再没见过他家不牵绳

shikiki 发表于 2024-11-30 01:02

Viteeee 发表于 2024-11-29 17:07
不懂法律,但这看起来不就是故意伤害吗?

用寻衅滋事是因为伤得不够重? ...

还是别吧,这可是6岁小孩,轻伤都要以后落下残疾了,这男的真的畜生,这时候就没未成年保护法出来了是吧,直接判个10年。
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