ouyang菌 发表于 2024-11-27 11:32

当我们在说游戏”剧情好“的时候,我们是在说什么?你认为近五年有哪些剧情好的游戏?

在和群友谈论到“继战神5,ff16后,连如龙8都能拿年度叙事提名,tga遮沙避风了”的时候被(半开玩笑地)反问到
“那么反过来思考一下,近几年又有哪些游戏(尤其是非独立的商业游戏)的剧情确实算的是有口皆碑”

有的人提到了漫威银护,对马岛,宝可梦朱紫这种讲好了一个普通故事的游戏,但是也有人觉得这类游戏缺乏剧情反转,宏大的世界观,深刻的内容,算不上什么好剧情
有的人提的是星际拓荒,十三机兵,极乐迪斯科等,反对者则表示“游戏的剧本本身就那样”,只不过玩法上和叙事结合的巧妙提升了剧本观感
还有的人提名了些(相对来说)小众游戏(比如有人提了个兰斯10),但是也有的人认为“剧情也就那样”,能有好的口碑其实是因为游戏小众,服务好了那一小部分受众,当放到大众面前之时也少不了批判
当然也有人觉得用唯心一点的说法,能让大部分玩过的玩家喜欢的剧情就是好剧情?不过这么做的话恐怕符合好剧情的游戏多少会有点群魔乱舞了

当然,一千个人心中有一千个哈姆雷特,一个游戏的剧情不可能让所有人都满意,所以有人提名有人反对都是很正常的现象,不过上述讨论倒是让我开始思考,当我们说一个游戏“剧情好”的时候,我们具体是在说什么?
你认为什么样的游戏剧情才算的上是“剧情好”?近五年的游戏作品里,又有哪些作品符合这种概念

厨具战士mk2 发表于 2024-11-27 11:37

我觉得可以分题材立意、剧情转折、文本质量、演出效果四个方面来分别打分,叙述诡计做加分项。

彩虹肥宅 发表于 2024-11-27 11:38

stray

—— 来自 OPPO PGJM10, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

kevinausting 发表于 2024-11-27 11:39

我觉得你说的这几种剧情我都行,主线剧情好世界观酷炫反转合理的我也喜欢,主线很平淡但是中途事件有趣角色丰满文笔优美的我也喜欢,结合游戏机制做叙事氛围很好的我也喜欢,可惜现在的游戏很多时候是几样都不沾

ybfelix 发表于 2024-11-27 11:46

又不是考完大学在那高谈阔论清北C9以下不算人,“好剧情”的门槛划那么高干嘛。一年几万个游戏,一定要划到个位数都没有才能显得品味高吗

lilod 发表于 2024-11-27 11:46

近5年?反正我一般就看有没有打动我的地方

CRPG - 极乐迪斯科
独立 - Chained Echoes
JRPG - 十三机兵,xb3,dq11s
ADV - 王国之泪,寂静岭2
手游 - 1999(孤独之歌)

矩形冰块 发表于 2024-11-27 11:51

主要是能不能把玩家真正拉到游戏渲染的故事氛围里吧。小众一点的我觉得纸片马里奥剧情挺不错的。

红魔馆的糖 发表于 2024-11-27 11:52

本帖最后由 红魔馆的糖 于 2024-11-27 11:57 编辑

游戏当然是要剧情结合游戏性都做的好才算好。这点逸剑做的挺好的。还有一个面包房计划,关卡设计和剧情结合的也特别好,但是剧情我比较难评。

拉长到五年的话还可以提名一个正义之怒,眷泽城那段是真的爽

那些写的故事不错但是关卡结合没跟上的我觉得不能算好,除非你就是个ADV

苍蓝之枪 发表于 2024-11-27 11:54

本来我想问,是否人物的行为都有符合自身的合理动机,那剧情就怎么都不能算是烂?
但是一想,剧本很多时候就是靠巧合和意外,哪怕人物行为没问题,事情也会往玩家不乐意的方向发展,这种该如何评价?

再迷 发表于 2024-11-27 11:55

本帖最后由 再迷 于 2024-11-27 12:03 编辑

按简中版算,兰斯10也是5年内,我投这个

要说好剧情,在我看来要逻辑自洽,即便是扯淡设定能圆的上就不是问题,但是用一堆现实名词做反直觉指代的不行

举几个我玩过的例子,博得三平稳,神之天秤强行包饺子,圣兽之王中规中矩整体比较平庸

魂类谜语人的单说

—— 来自 鹅球 v3.3.94-alpha

放大镜 发表于 2024-11-27 11:57

剧情和叙事这俩最好分开论
尤其“剧情好”在当前环境下约等于“有反转”,那就更没法混同了

讲故事永远是“怎么讲”大于“讲什么”,“讲什么”是编辑、制片才需要的市场角度,读者和观众最需要的其实是“怎么讲”
很多人喜欢把剧情浓缩成一条微博的长度然后再作评价,相当于把“怎么讲”的部分整个切掉,按这个标准不要说游戏了,多少文豪都得翻车

Tring 发表于 2024-11-27 12:05

本帖最后由 Tring 于 2024-11-27 12:06 编辑

能只靠剧情吊着我一直玩下去的就是好。
以这个标准来说的话,RPG里应该是没有。
退一步,剧情不把我恶心得/无聊得玩不下去的就算合格。

从这个角度来说,剧情好坏其实跟剧情本身就没多大关系,重点是节奏能不能抓住人。
毕竟无论什么样的故事缩成3句话简介,其实都差不太多。

张叔夜 发表于 2024-11-27 12:08

看情绪流。


没有哪款游戏的剧情能从头好到尾,玩家评价剧情好往往是因为游戏的某个或者多个瞬间。游戏不是动画,绝大部分游戏做不到情绪流稳定。比如chrono trigger,你认为剧情一般,我说剧情好,然后讨论了半天,哦原来我说的是绿之梦支线啊,那没事了。

rdr2第六章和尾声的几个场景,每个人理解也都是不一样的。我有个朋友一直认为亚瑟马死掉和约翰盖房子是全游剧情最高点,但我认为约翰拿到钱并且把艾比盖尔房贷还清一切从零开始,以喜景衬rdr1的悲情,这个才是剧情最高点。

还有就是逆转裁判3-5最后一章,剧情最高点就是只有一切结束才会XX,但是我一直在3-5里面找星影宇宙之介的身影,结果半天没找到,导致我对3-5的评价不如2-4王都楼案,王都楼案的情绪流太强了

eilot 发表于 2024-11-27 12:11

放大镜 发表于 2024-11-27 11:57
剧情和叙事这俩最好分开论
尤其“剧情好”在当前环境下约等于“有反转”,那就更没法混同了



要反轉的話,劇情就會大幅拉長,這可能直接令劇情更難控制,除非劇情一早就有準備
如傳說系列中,同是老師的叛變,看TOA的范老師,劇本上一早就埋了好的坑,劇情由他當年教路克劍術、但複製人預言中又有覺悟等,當他反轉時就感到合理,但TOX的老師,打完水迷宮後突然SAY HI說我就是叛徒搶了那件神器就走了,叫大家不要對公主說她會傷心,而拖到下次才有機會再見公主時就說你老師是壞人我們現在要殺了她,公主就這樣再暫時入隊和殺了老師就沒之後...DLC也只是打多次老師幻影...

有時候傳統的純王道劇情,也能做到劇情好效果(追求滿分就算了),簡簡單單就是美,開開心心殺到魔王殿前,之前間中犧牲幾位高強的同伴,打BOSS時男主死了但被他人復活,最後熱血解決BOSS完,千萬不要有後日談就OK大吉

原来如此君 发表于 2024-11-27 12:14

本帖最后由 原来如此君 于 2024-11-27 12:23 编辑

近五年好的我好想说不出来,好像没有我觉得很好的
十三机兵我觉得不行,而且包括叙事也很一般,东一榔头西一棒槌,多个视角切来切去但是信息量又不多
其中还有某个家伙好几天天都是捡硬币买炒面面包,完全没做别的事情,完全游离于主线外,这怎么好意思说叙事好的

karastar 发表于 2024-11-27 12:17

故事内容和叙事技巧两者都很重要,内容x技巧=好的效果

放大镜 发表于 2024-11-27 12:27

eilot 发表于 2024-11-27 12:11
要反轉的話,劇情就會大幅拉長,這可能直接令劇情更難控制,除非劇情一早就有準備
如傳說系列中,同是老 ...
毕竟伏线是重要的写作技巧但绝非唯一技巧

举个可能不太恰当的例子,比如前些年的歌唱比赛舆论普遍偏向高音。高音当然很重要,但要升级成金标准这就有些邪乎了

JamesDrapor 发表于 2024-11-27 12:35

可以预测到这会是个大规模剧透楼,先插个眼,再打几个游戏再回来看

JamesDrapor 发表于 2024-11-27 12:36

可以预测到这会是个大规模剧透楼,先插个眼,再打几个游戏再回来看

我特么吹爆 发表于 2024-11-27 13:01

十三机兵最大的问题是这游戏根本没做完,揭秘搞得太潦草了

祆天发育不良 发表于 2024-11-27 13:10

本帖最后由 祆天发育不良 于 2024-11-27 13:15 编辑

是个什么故事和怎么讲这个故事算是两条赛道吧

这5年的话没啥特别印象好的,也就王国之泪结局还有点触动吧

普通的石头门厨 发表于 2024-11-27 13:21

厨具战士mk2 发表于 2024-11-27 11:37
我觉得可以分题材立意、剧情转折、文本质量、演出效果四个方面来分别打分,叙述诡计做加分项。 ...

这么看极乐迪斯科真的是四边形战士,每方面都拉满了

—— 来自 Xiaomi 23127PN0CC, Android 15上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

間宫卓司 发表于 2024-11-27 13:28

扯什么 永生+循环VS生孩子,然后再话里话外把渴望故事和戏剧性的玩家批判一通,这要是还有人觉得这剧情好在玩家群体里也是一种奇观了

wlhlz 发表于 2024-11-27 13:33

没有

不过我玩游戏本来也不怎么看重剧情,剧情方面的东西世界观的构建对我来说更重要

哈扎马大尉 发表于 2024-11-27 13:36

说到世界观构建,蔑视这游戏是真对胃口啊

大十字紅朔 发表于 2024-11-27 13:36

讨论这种问题的时候算不算FGO这种剧情部分直接是ADV的?

医生狼多 发表于 2024-11-27 13:40

本帖最后由 医生狼多 于 2024-11-27 13:41 编辑

就是讲一个好故事和讲好一个故事的区别呗
我觉得很多时候谈及剧情其实是在谈叙事,有些剧情细想下难绷但叙事好了大家就觉得剧情好
比如说尼尔2,我就觉得是叙事拉满了,剧情就不用细想了,综合我还是评价很高

无意义小号 发表于 2024-11-27 13:44

你说的对马岛我觉得就挺好的。境井仁这个角色,是我少数从嫌弃到喜欢再到代入的角色。

potwater 发表于 2024-11-27 13:50

我觉得大部分情况下玩家对游戏故事的直接感知来源于通关后制作名单滚动的后味,如果能把那个时候的情绪建立好,前几十几百小时游玩过程的不满都可以找补
但这也不是一个好结局就能够归纳的,往往还得有一些自我达成感、宣泄感、满足感、适当的惆怅…还考虑到每个玩家游玩经历不统一,比如RDR2,不同的荣誉值对故事的评价肯定也有区别,这点上也不能说其他路线的玩家就是游玩方式不对

厨具战士mk2 发表于 2024-11-27 14:04

本帖最后由 厨具战士mk2 于 2024-11-27 14:05 编辑

普通的石头门厨 发表于 2024-11-27 13:21
这么看极乐迪斯科真的是四边形战士,每方面都拉满了

—— 来自 Xiaomi 23127PN0CC, Android 15上的 S1Ne ...
我认为disco剧情转折只有3颗星,抛开深刻的立意和新颖的世界观就是中规中矩的探案故事,并没有什么出人意料的转折,结局从侦探故事角度令人失望。全靠足质足量的高质量文本拉高体验。
演出效果也中规中矩,4分吧,油画质感气氛加分,但动作演出很少。PV里的一些精彩的人物动作正式版里反而没有,不知为何。
叙述方式倒是可以加大分。人格分裂系统完全贴合剧情人设,人格语言方式完全不同,脑内会议相互吐槽也很精彩。

moeful 发表于 2024-11-27 14:11

JJ05局

—— 来自 Sony SOV37, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

JamesDrapor 发表于 2024-11-27 14:29

本帖最后由 JamesDrapor 于 2024-11-27 14:31 编辑

忽然想到一个有趣的例子,可以作为世界观≥故事的旁证……板斧战士有三本书《道祖是克苏鲁》《我不是赛博精神病》《北辰剑宗掌门秘录》,世界观极有趣,是把修仙,赛博资本主义,克苏鲁和新怪谈缝得最有特色的作品,以至于光看他大段大段的背景设定都很有趣(我

相应的,人物塑造飘忽不定,剧情想到哪写到哪,文笔忽文忽白如无厘头港片般发癫(但帅的时候也是真的帅),想回头总结一下大纲都没办法。

然鹅就是,挺好看的。他给出了极具吸引力的世界绘卷,让你想到那个世界里去看看,自然就会给各种各样的情节和人物问题自己打补丁了。

游戏作品的话,最近就是《沉没意志》给了我这样的感觉。

DANAmya 发表于 2024-11-27 16:45

认同叙事>剧本,叙诡或剧情反转做的好就会有人觉得好是有原因的,还有就是被故事某些情节打动到了也会觉得剧情足够好了吧

CswStar 发表于 2024-11-27 16:55

开拓者正义之怒,虽然也就龙傲天爽文的水平吧,但真的很爽啊,逼都让玩家装完了。
另外doom永恒的剧情也挺爽的

魔法酪饼 发表于 2024-11-27 17:08

本帖最后由 魔法酪饼 于 2024-11-27 17:14 编辑

我觉得最好的标准是能把政治戏写好,不管是架空还是穿越,这种特别考验作者的能力和阅历。

这方面确实还是得往小说方面找,游戏还是局限性大,这方面表现最好的。。。

还是杨丰、杨信和杨庆杨氏三兄弟和他们的亲戚王跃吧。。。简直就是政治入门最佳课外读物。

尤其是王跃沾上两撇小胡子自称杨丰指挥民兵排枪打死一片封疆大吏后,人刚死就当场把胡子一揭做回王跃大吼一声“你们都在干什么!”那段,真是把政治的本质揭示的淋漓尽致。

itsmyrailgun 发表于 2024-11-27 17:18

我在讨论的时候发现,“结局”是经常被提到的一个词,结局不能让大家心服口服,就是结局吃屎

妄想中毒 发表于 2024-11-27 18:06

我选死月妖花和变态监狱,真看剧情还得是文字游戏

naclken. 发表于 2024-11-27 18:17

把剧情和其他要素切开来看就行了。
找个剧情极佳但是文案、演出、游戏性特别烂的作品出来立个标杆。

cloudian 发表于 2024-11-27 18:21

本帖最后由 cloudian 于 2024-11-27 18:23 编辑

我见识浅薄,只说几个我玩过,大家也都知道的。

FF6,群像叙事,牛不牛逼?
Xenogears ,扯个几万年的轮回大旗吓唬人,牛不牛逼?
FF7,主角是精神病,都是幻觉,牛不牛逼?
FF10,更狠了,主角是死人闹鬼,牛不牛逼?
石头门,不说了,我说不清楚,就特么牛逼!
老头环,天字第一号我不说剧情,你们反倒觉得我牛逼……

—— 来自 鹅球 v3.0.87-alpha

galm2pixy 发表于 2024-11-27 18:49

地铁离去,斯拉夫的艺术水平啊,哪怕是个西方自由主义,结局给人的感动……
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